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Also Toen du weißt auch nicht was du willst!!

Genau das was hanshelm sagt find ich auch!!!

du hast schon recht ich wusste ja nicht wie viel das im gegenteil ist wie Deutschland einnimmt aber wenn du sagst das es nur so wenig ist ist es ja auch OK.

Ich hab ja auch nicht richtig ausgedrückt das wir ihnen nie wieder was bezahlen sollen.

MfG
toen71

Hi



... Natuerlich taetigen meist Nachkommen der Taeter die Zahlungen, nur ein kleiner Teil wird von der Taetergeneration gezahlt.

Und ganz ehrlich , man sollte sich nicht immer mit anderen Staaten vergleichen , wir koennen doch mit guten Beispiel vorangehen , die USA sind fuer mich in keinster Weise ein Vorbild.

Desweiteren verstehen sich diese Zahlungen nicht nur als Wiedergutmachungen , sondern viel mehr als freundschaftliche Unterstuetzungen , da wir durch das dritte Reich nunmal eigentlich allen Laendern dieser Erde vor den Kopf gestossen haben.


Somit bauen wir langfristige Beziehungen auf , die uns noch viel bringen werden. Und natuerlich laufen nicht alle Zahlungen unter dem "Decknamen" unserer Nazivergangenheit , viele sind andersweitige Unterstuetzungen , die wir aber vor allem auf Grund unserer Vergangenheit taetigen , dass wissen wir alle.

Denn die Kriegswunden sind noch nicht verheilt , da ist es egal ob die Opfergeneration nicht mehr am Leben ist ... dass musst du dir immer vor Augen halten.



hanshelm

Hallo.

Also gegen die Weiterführung dre Zahlungen bin ich absolut! Zu mindest nicht unter dem Motto "Wiedergutmachung oder ähnliches".
Die Gelder dafür zahlen nicht die, die da mitgemacht haben/mussten, sondern unsere Generation.
Ich kann mich nicht entsinnen, das andere grosse Länder Wiedergutmachung zahlen, zumindest nicht in dem Umfang, wie wir es tun(USA).
Ein Menschenleben ist nicht durch Geld zu ersetzen und wird es auch nie sein.
Jedes Land auf der Erde müsste mittlerweile Wissen, das gerade Deutschland vom damaligen Täter mit zu einem der grössten Helfer geworden ist um gegen Armut, Hunger, Krankheiten und auch Kriege zu kämpfen. Ich denke, das 60% mindestens, die früher Opfer waren, nicht mehr am Leben sind. Für wen zahlen wir dann? Es hängt eine Menge mit der Infrastruktur der Länder zusammen, das sie unterstützt werden müssen und nicht mit dem 3.Reich.

MFG JokerHF

Original von toen71
also das mit Hitler war schon ne schlimme sache ich fand es auch gut das wir den betroffenen Ländern Geld und so geben. Aber ich finde das diese Schulden jetzt mal abbezahlt sind und wir nichts mehr bezahlen müssen dann würde es auch bestimmt wieder mit dem Deutschen Staat nach oben gehen.

MfG
toen71

Hi




... sorry , da muss ich vehement widersprechen.

Unsere Zahlungen an Opfer-Länder des 3.Reiches sollten eigentlich nie aufhören , da man kein Menschenleben mit Geld ersetzen kann.
Wir sollten diese Länder weiterhin unterstützen und ihnen klarmachen , dass wir ihre Freunde sind und wir über unsere Schuld im Klaren sind.

Und des weiteren sind diese Zahlungen , die wir bis heute an solche Staaten richten , wirkliche "Peanuts".
Ganz ehrlich , dass ist im Vergleich zum Staatshaushalt so wenig , es ist schon lächerlich.
Daher helfen sie den anderen Staaten viel mehr , als sie uns schaden.
Sie fügen uns einen minimalen , fast vernachlässigbaren Schaden zu


Um mal mit einem Vourteil aufzuäumen



hanshelm

Original von Dave1978


Was die neobazis angeht: da gibt es 2 Sorten: Die Elite, welche sich nicht durch Hirnlose Hetztiraden von sich sprechen macht (gegen die anzukommen auf rein logischem Weg ist leider fast unmöglich , leider ) und das Glatzköpfigen Gassenvolk, welche wirklich nur aus Muskeln statt mit irgendeinem Hirn glänzen.

So, Protest.

Ich bin Glatzenträger, aber weder aus gesundheitlichen, noch aus politischen Gründen!!
Immer wieder bemerke ich, das darüber getuschelt wird(zu 95% von Deutschen), und nur weil Neonazis mit Glatzen in Verbindung gebracht werden. Ausserdem haben die meisten Neonazis keine Glatze, sondern überwiegend nen Millimeterhaarschnitt.
Zudem fällt es mir aber positiv auf, das immer mehr Leute aus modischen Gründen Glatze tragen(oder weil es besser aussieht als nen Haarkranz).

MFG JokerHF

jo so ist es auch an unserer Schule.

Ich find auch das wir die schon bezahlt haben.

MfG
toen71

in manchen schulen geht es so ab:
Die machen ein veranstaltung und dan geben sie das geld irgendwo hin z.b nach: transavia ich weiss jetzt icht ob das was mit hitler zu tun hat aber die schulde haben wir doch schon wiklich abbezahlt odeR?

also das mit Hitler war schon ne schlimme sache ich fand es auch gut das wir den betroffenen Ländern Geld und so geben. Aber ich finde das diese Schulden jetzt mal abbezahlt sind und wir nichts mehr bezahlen müssen dann würde es auch bestimmt wieder mit dem Deutschen Staat nach oben gehen.

MfG
toen71

aber damals Stand die eindeutige Mehrheit hinter Hitler!

Diesen Satz kann man so nicht gelten lassen.

Da muss man näher ins Detail gehen.

Bis zum Januar 1933 spielte Hitler keine Rolle bei den Deutschen.

Das er an die Macht kam, was ja durch eine legale Wahl geschah, beruhte eher auf politischem Kalkül der konservativen Parteien und nicht das die mehrheit der Deutschen sich für ihn entschieden, es waren gerade 11%.
Sicher er war beliebt, doch zwischen beliebt und gewählt lag doch ein großer Unterschied. Doch war es sein Auftreten das die Parteien dazu bewegte Hitler in seiner Kanzlerschaft zu unterstützen.

Innerhalb kürzester zeit benutzte er die Notverordnung 48, welche auch in den Jahren zuvor schon oft genug benutzt wurde, um sich der oppsition zu entledigen. Es ist bekannt das die SA Mitglieder des Parlaments daran hinderte ihre Arbeit auszuführen. Die SA auch schon recht früh mit polizeilichen rechten ausgestattet, tat dies dann sozusagen auch noch legal.

Erlassene Gesetze und Druck durch die politischen und paramilitärischen Einheiten, Gleichschaltung aller bekannten Vereinigungen führten dazu das sich die Leute welche sich nicht von sich aus zu Hitler bekannten vor die Wahl : Sich dagegen auszusprechen und die Konsequenzen zu tragen oder mit dem Strom zu schwimmen um ja nicht aufzufallen.

Letzteres dürfte wohl nicht allzuselten gewesen sein.
Sicher es ist richtig das zu beginn Hitler genau das tat was das Volk von ihm erwartete, aber es ist wohl unhaltbar das das gesamte Volk auf Hitler setzte um in den Krieg zu ziehen. Man sollte auch bedenken das die programme zur Wirtschaftsförderungdie Hitler bis in das jahr 1936 durchführte bereits vor ihm geplant wurden, Hitler griff sie nur auf und nutzte sie, auch war es ihm möglich da er keine Skrupel sah sie durch Kredite zu finanzieren welche den Deutschen Staat an den Rand des Ruins trieben (an dem Deutschland schon während der Wirtschaftkrise wandelte). Diese Politik war in der Tat auf einen Krieg ausgerichtet. doch zu diesem Zeitpunkt lag es schon lange nicht mehr in den Händen des deutschen Volkes dies in irgendeiner politischen Weise zu beinflussen.

Die stützenden Säulen des dritten Reichs waren Gewalt auf der einen Seite und Passivität auf der Anderen.

Ach ja und noch was: Hitler war ein A*rsch*loch.


Was die neobazis angeht: da gibt es 2 Sorten: Die Elite, welche sich nicht durch Hirnlose Hetztiraden von sich sprechen macht (gegen die anzukommen auf rein logischem Weg ist leider fast unmöglich , leider ) und das Glatzköpfigen Gassenvolk, welche wirklich nur aus Muskeln statt mit irgendeinem Hirn glänzen. Aber auch sie stellen derzeit nur eine Minderheit dar, doch auf jemanden der nicht von hier ist (so wie wir die Vergangenheit auch nur aus der ferne betrachten können) kann es ohne weiteres so wirken als ob eine Mehreheit dahinter stecke.

Ich traue mir zu behaupten, dass wäre Adolf Hitler durch den "Untergrundwiederstand" ermordet worden, wäre es trotzdem zum 2. Weltkrieg gekommen. Die Zeit war einfach "reif" dafür. In Zeiten, in denen es dem Staat bzw. den Menschen in selbigem schlecht geht, beginnt die Bevölkerung ihren Unmut an Minderheiten auszulassen. Hitler ist tot, also kann man nicht für oder gegen ihn sein!!! Ich finde es extrem belastend, dass Deutsche von sich selbst und von Ausländern (nicht nur der Ostblock, und die Arabische Welt [z.B. die oft genannte Türkei], sondern auch Amerika [oder vor allem] und das europäische Ausland) und "Nichtwissern" immer auf eine Person reduziert werden, die aus Österreich kommt! (soll nich gegen Österreich gehen, die können ja auch nichts für diese Person!) Ein Volk kann nicht an einer Person gemessen werden, aber damals Stand die eindeutige Mehrheit hinter Hitler! Wer das abstreitet belügt nur sich selbst! Nazis gibt es auch nicht mehr, Neo-Nazis sind für mich keine Nazis sondern Menschen ohne gesunden Menschenverstand, die keine Ahnung von dem haben, was sie ihre "Ideologie" nennen.

@ hanshelm: Is das genug Anregung für eine Diskussion?

Hi



... also ich halte nicht sehr viel davon , dass sich hier jetzt jeder ein paar Beleidigungen , für diesen Massenmörder ausdenkt.

Ich wäre viel mehr an einer Diskussion über die Ursachen , der Entstehung des Dritten Reiches interessiert.
Und die unmittelbaren Nachwirkungen , die diese Schreckenszeit auf unsere heutige Gesellschaft hat.



hanshelm

ok dan nochma: ein kleies eingebildestes ars*chlo*ch das ich net leiden kann.

Original von Feomathar

Original von Shuttle
ja also das find ich jetzt wirklich: Hitler is ein kleines eingeblisetes netter typ.
was ich jetzt schreibe: Nichts war nur so ne REIN TEORETHISCHE FRAGE

war das jetzt für oder dagegen??

hitler ist nen asiwir müssen immer noch steuern zahlen um den israelis geld zu geben und das obwohl die gschichte schon 60-70 jahre her ist

Hi,
das war dagegen.
Der Wortfilter hat auch hier zugeschlagen: netter typ.

Gruß
StefanM

Original von Shuttle
ja also das find ich jetzt wirklich: Hitler is ein kleines eingeblisetes netter typ.
was ich jetzt schreibe: Nichts war nur so ne REIN TEORETHISCHE FRAGE

war das jetzt für oder dagegen??

hitler ist nen asiwir müssen immer noch steuern zahlen um den israelis geld zu geben und das obwohl die gschichte schon 60-70 jahre her ist