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in der türkei gibt es zig kirchen die von katholiken benützt werden

schande über jene die so tief sinken wie die die eine religion (islam)

zu gespöt gemacht haben es ist echt bedauernswert was leute hier

über den islam von sich abgeben jedoch sich nie mit islam oder den

kuran i kerim auseinandergesetzt haben. während ich das schreibe

und ihr das dann liest werden sicher viele unter euch (ist keien vorurteilung)

denken der typ kann nicht mal deutsch was gibt den der da von sich ab

terroristen sind keine moslems. leute die eine fahne brennen oder gegen eine

religion schlecht reden sonst etwas machen sind ebenfalls keine moslems

Liest bitte einmal den Kuran i Kerim und versteht es ich habe die bibel

zig mal gelesen !

sorry jungs.war mein kouseng,der is euserst energich in solche themen

Hallo Leutz

Ich will auch mal was (hoffentlich mehr oder weniger sinnvolles) zu dem Thema sagen.
Ich kenne zwar den Koran (und auch den grössten Teil der Bibel) nich, aber ich hab mit z.T. sehr Gläubigen Anhängern beider Religionen viel zu tun.

Der Freund meiner Schwester ist muslimischer Marrokaner(hat übrigens mal jemand von gewalttätigen Demos von Muslimen in Westafrika oder zB Asien gehört?) und ein sehr freundlicher Typ. Ich denke die meisten Muslime sind nette Menschen und gar nich so anders als wir. Ich kenne auch einige Christen, mit denen ich sehr gut auskomme und andere, die mich eher nerven oder vor denen ich gar Angst haben muss. Also schert bitte nicht alle (wie es leider allzu oft passiert) über einen Kamm!

Zur allgemeinen Toleranz dieser beiden Religionen:
Sie sind sich sowieso sehr ähnlich, unter anderem auch bei der "Anweisungsklarheit". Es gibt in beiden Bücher (Bibel/Koran) viele Wiedersprüche und Auslegungsfreiheiten (siehe nur schon Altes Testament/Neues Testament). Das führt dazu, dass es auch viele unterschiedliche "Sorten von Anhängern" gibt. Es gibt sowohl Islamisten, die einen Heiligen Krieg propagieren, als auch die grosse Mehrheit der friedlichen und oft sehr höflichen Moslems. Ebenso gibt es sehr kriegerische (in meinen Augen massenmörderische) Christen wie George W. Bush wie auch viele friedliche Demonstranten die den Irakkrieg verhindern wollten. Auch ist die Toleranz sehr stark von der jeweiligen Zeit abhängig:
Im Mittelalter haben zB. die Muslimischen Länder die Christen trotz der Kreuzzüge in ihren Ländern willkommen geheissen, ihre Religion ausüben lassen und sie sogar einen Grossteil ihres Wissens gelehrt(wo würde Europa sonst wohl heute stehen?), heute ist die Situation eher umgekehrt. Es gibt eine Bedrohung durch terroristische Anschläge von wahrscheinlich mehrheitlich religiösen Fanatikern, währenddem Europa versucht, mehr oder weniger tolerant zu sein.

So, ich hoffe das euch dieser Beitrag wieder ein paar neue Aspekte nahegebracht hat, ohne allzu lang(-weilig) zu sein.

gruss Simon

Hallo Leute,
ich möchte von meiner Person aus abschließend noch etwas zu diesen brissanten Thema sagen.
Seit mehr als 30 Jahren arbeite ich hier in unserenm Lande mit ausländischen Mitarbeitern zusammen und begegne ihnen auch täglich im Privatleben. Es gibt auch hier solche und solche. Aber besonders in der islamischen Bevölkerung sind die Intoleranten an forderster Front. Ein falscher Satz in der Presse oder ein falscher Blick, lösen bei Ihnen blanken Hass aus. In übelster Weise wird das Juden und Christentum von genau diese so gläubigen Leuten beschimpft. Zünden wir deshalb Ihre Moscheen an, bringen wir ihre Glaubensbrüder um?? Nationalfahnen dieser Länder habe ich noch keine in den christlichen Ländern brennen gesehn. Man muß bedenken, dass die arabische Welt einst eine Hochkultur war, die in Medizien und vielen anderen Dingen bahnbrechende Errungenschaften hervorgebracht haben.
Warum wohl sind heute die meisten islamisch regierten Länder bettelarm (zumindest die Bevölkerung). Es kann und soll sich jeder seine eigene Meinung bilden. Es soll aber keine behaupten die westliche oder christliche Welt wäre an allem Schuld.

mfg: Pane

Zitat von michi_oss

Das was die Terroristen tun hat mit "heiligem Krieg" nichts zu tun - ich habe jedenfalls in der Schule gelernt, dass der heilige Krieg geistig geführt wird (werden sollte), und nicht psychischen Krieg bedeutet.

Danke für die Aufklärung



mfg Danny

Das was die Terroristen tun hat mit "heiligem Krieg" nichts zu tun - ich habe jedenfalls in der Schule gelernt, dass der heilige Krieg geistig geführt wird (werden sollte), und nicht psychischen Krieg bedeutet.

An die, die sagen, dass wir den Islam nicht kennen: klar kennen wir ihn nicht komplett - aber es zählt nicht, was in einer heiligen Schrift steht, sondern was die Gläubigen daraus machen - und das viele Muslime im Westen intolerant und aggresiv sind kann man leicht beobachten.

Ich verstehe deren Einstellung auch nicht. Ganz aktuell: Eine muslimische Lehrerin möchte in Deutschland unterrichten - mit vollverschleierung, die nur die Augen freilässt - und klagt jetzt, weil sie suspendiert wurde! Wie kann man auch nur ansatzweise auf die Idee kommen im Westen Vollverschleiert unterrichten zu wollen?

Wenn eine deutsche Frau in einem muslimischen Land irgendwo auf dem Lande (also außerhalb Touristengebiete) in einem Bikini rumlaufen würde, würde sie sofort gesteinigt werden.

Man hat sich dem Land, in dem man wohnt anzupassen - dazu gehört zum Beispiel auch die Sprache.

Zitat von Penta

Dürfte ich freundlichst darum bitten, zukünftig verstärkt auf korrekte Rechtschreibung und Grammatik im Forum zu achten? Danke.

Wow

Das wir alle nur Menschen sind ist dir klar?
Und das Menschen auch Fehler machen, grade wenn Sie schnell oder viel Schreiben ist dir auch bewust?

Also ich finde das eine Frechheit "auch wenn du Freundlich darum gebeten hast". Du solltest dich lieber an diesen Beitrag beteidigen. Dann kannst du auch Meckern.

Ich weiss nicht was ich für fehler mache. Es ist mir auch egal. Mir ist es wichtig das man mich versteht. Und es kann ja nicht jeder aufs Gym gehen oder?

Ich muss sagen das ich seit mehr als 4 Jahren aus der Schule bin, und ich denke das es anderen genauso geht. Und ich glaube nicht das einer der mehr als 4 Jahre nicht mehr in der Schule war die ganzen Rechtschreibung beherscht. Denn die wird ja nach lust und laune unserer ach so tollen Politiker umgestellt bzw. verändert.



PS: Ich entschuldige mich für eventuelle Schreib bzw. Grammatik Fehler! ich werde in Zukunft bei Beiträgen von dir ein Duden benutzen. Ich finde das einfach lächerlich. Und mir ist es auch egal ob ich fehler in diversen Texten hatte oder nicht. Solche aussagen finde ich mist! Denn es gibt auch Personen die vieleicht auf Sonderschulen oder Hauptschulen wahren. Also Denke Bitte noch mal über deine euserung nach, und wenn du hier noch mal rein Postest, Beteidige dich doch Bitte auch gleich an diesen Thema. Denn dafür ist der Therd ja da.

TIPP: Wenn dir das im ganzen Forum so auf dem Wecker gehen sollte "Ich meine die Grammatik bzw. Rechtschreibung", dann kann ich dir nur Raten einen Beschwerde Therd in der Plauder Ecke auf zu machen!


Bitte nimm das nicht zu Persönlich. Das ist halt meine Schreib weise. ich bin ein Mensch der sehr Direkt ist, also bitte keine Bösen kommentare da zu




@ Dem eigentlichen Therd Thema


sukaman Ich muss dir Recht geben. Ich glaube auch das die meisten sich nicht mit dem Thema befassen. Ich gehöre auch da zu. Denn es gibt ja auch Menschen denn die Religion vollkommen egal ist "so wie mir". Ich verurteile niemanden auf grund seiner Religion, aber mich würd auch nie einer in einer Kirche oder Mosche bekommen.

Und bevor jetzt irgend jemand meint "Wie kannst du ein Kommentar ab geben ohne dich damit zu beschäftigen", muss ich sagen. Wie könnt Ihr euch über andere Menschen eine Meinung bilden ohne die genauer zu kennen?

Immerhin verletze ich niemanden. Weder Personen noch irgend eine Religion!

Jeder soll denke und glauben was er mag, so lange es keiner anderen Person schaden zu fügt.

Ach übering wo wir schon beim Thema Reöigion sind. Eine frage hätte ich da. Die frage ist ernst gemeint und soll keines wegs Ironisch gemeint sein. Was hat das mit dem so gennanten Heiligen Krieg auf sich?

Ich meine mal da werden Tausende von Menschen "z.b. WTC (Für unwissende Wold Trade Center)" getötet. Und es wird mit Religion begründet. Ich währe euch sehr dankbar, wenn Ihr mir das mal erklären würdet. Denn das ist eine Wissenslücke die ich gerne schliessen möchte.



mfg Danny

Dürfte ich freundlichst darum bitten, zukünftig verstärkt auf korrekte Rechtschreibung und Grammatik im Forum zu achten? Danke.

Danke sukaman!

Das ist mit abstand die wohl "Beste" Antwort!

Was ich sehr Traurig finde ist das viel zu viele Menschen, die nicht beide Seiten kennen, trozdem über beide Seiten Urteilen und einen, man muss es sagen, Totalen Quatsch erzählen. Dies lässt wiederum anderen Menschen, die auch nicht den Islam kennen, falsch über ihn denken...

Ich kenne beide Seiten, sowohl den Islam als auch den Christentum. Und leider geschiet in beiden viel Unrecht was nicht so, vom Quran oder Bibel, vorgesehen ist. Man könnte fast sagen das sich die "Mächte" der Religionen eine "eigene Version der Religionen" machen und daran zu viele Menschen teilhaben lassen. Was ja total Falsch ist!
Es gibt nur wenige die sich auch wirklich an der Bibel oder dem Quran halten.

@Bustaflip... Es ist einfacher mit dem Finger auf jemand zu zeigen. Bevor du irgendwelche Äußerungen von dir gibst, überdenk diese und Informiere dich davor genau. Den deine aussagen entsprechen nicht annähernd der Wahrheit!
Z.b. gibt es mehr als genug Kirchen in Moslimischen Ländern. Nur weil diese nicht im Fernsehen gezeigt werden, heißt dies nicht das diese nicht Existieren!
Und das Moscheen mit Steuergeldern gebaut und erhalten bleiben stimmt auch nicht! Es gibt nicht umsonst (große) Muslimische Organisationen die diese Gebäuden am "Leben" erhalten!

An alle:

Einfach ist es zu sagen das jemand anderes keine Toleranz hat, dies aber selber zu haben nicht. Also bevor man zu jemanden/etwas sagt, es habe keine Toleranz, sollte man diese bei sich selber Suchen!

@sukaman: Danke für das Lied. Sollte sich wirklich jeder anhören!

mfg A.Lee

PS: Leben und Leben lassen!

Zitat von Bustaflip

Hallo ich sag dazu nur noch eins, in Deutschland werden mit Deutschen Steuergeldern Moschen gebaut alles normal, aber baut man mal in einem Islamischen Land eine Christliche Kirche da wird der Rohbau noch nicht mahl fertig gestellt brennt die Kirche schon,das zum Thema Tollerans

Ui Ui Ui ... Hier fallen wohl auch nicht mehr Statements als Parolen mit Stammtischcharakter was ?
Übrigens Toleranz wird mit "Z" geschrieben Bustaflip

ich bin hier ursprünglich angemeldet weil ich eher nach Lösungsansätzen für mein Pocket PC gesucht hatte. Aber was man hier liest. Heftig.

Dir sei noch gesagt Busta, in dem Herkunftsland von dem am Anfang dieses Threads erwähnten Bassam Tibi, also Syrien ist die orthodoxe Kirche sogar ein ordentlich eingetragenes Mitglied einer freien Körperschaft im Staat. Über den Dächern von Damaskus sind die Kirchentürme mind. genauso hoch wie die Minarette der Moscheen.

Das hab ich mal in der 9. Klasse oder so gelernt wer eine These bringt der sollte auch stützende Belege dafür liefern, Bustaflip. Also wo bitteschön wird in Deutschland mit Steuergeldern eine Moschee gebaut? Bisher sehen doch ein Großteil der Bauten leider nicht so prächtig aus, eben weil es dafür keine Unterstützungen gibt, sondern nur durch eigene Vereinsbeiträge über Wasser gehalten wird. Also bitte... der Thread läuft ja noch ... kannst mir gerne Belege liefern. Dann kann ich ja einen renommierten Architekten in Deutschland/Spanien demnächst berichtigen. Obwohl ich ohne etwas Vorwegzunehmen schon behaupten mag, dass dieser um einiges kompetenter ist was zumindest das angeht.

Leute, was ist denn das für ein Thread bitte ?
Wenn die Spanier über uns Deutsche sagen wir alle sind brutale Nazis, dann können wir das nicht auf uns ruhen lassen, denn die begehen den großen Fehler, dass die den Sachverhalt nicht differenzieren und uns zusammen mit der pöbelnden Hooligan-Horde, die nach einem Scheitern im Fußballspiel kurz und klein haut, über einen Kamm scheren.

Das Gleiche macht ihr hier eben aber auch. Wir können nicht jeden muslimischen Mitbürger mit den Fernsehbildern der pöbelnden Zivilisten, welche Empörung über Beleidigungen und Provokationen infolge der Karikaturen etc. auslebten in einen Topf werfen.
Sprecher aus deren Glaubensgemeinschaften und Gemeinden haben sich öffentlich gegen diese Art von Auseinandersetzung mit der Problematik ausgesprochen und dies verurteilt. Das muss zur Kenntnis genommen werden.

Zwangsläufig müssen wir alle es einsehen, dass der Islam:
1.) keine ausländische Kultur ist. Sondern eine Religion
2.) nicht erst jetzt unter uns ist sondern
3.) sich schon seit dem 17. Jahrhundert in Deutschland/Europa etabliert hat.
4.) Es ist die am schnellsten wachsende zweitgrößte religiöse Minderheit in Dtld.
(Meines Erachtens mit Augenmerk auf die Praktizierenden Gläubigen sogar die größte.)
ach ja und bevor ich das vergesse:
5) Wenn wir uns mal damit beschäftigen und wenigstens versuchen das uns fremde zu Verstehen dann erscheint es uns kein Bisschen mehr fremd. Denn man wird feststellen dass
unsere Schriften also gemeint ist Bibel und Quran mehr Gemeinsamkeiten hat als Unterschiede. Natürlich mit Bezug auf die Quintessenz. Ist ja auch der selbige Schöpfer/Autor .
Diese Erkenntnis schweißt mit Sicherheit ungemein zusammen.
(Die Thora natürlich mit eingeschlossen, in diesem Zusammenhang bezog ich mich lediglich auf das sog. christliche Abendland)

Aber wie sollen wir Bewunderung über diesen Tatbestand zeigen, wenn wir als Christen unsere eignen Werte und Normen, moralischen Ursprungs nicht kennen und praktizieren?
Also wenn meine Kritik jetzt nicht einem Faustschlag ins eigene Gesicht gleicht. (lyrisch gesehen *g*

Mittelaltertum wird den Muslimen vorgeworfen. Aber sind nicht eher wir diejenigen, die verlernt haben deren souveräne Form und Haltung zu wahren? Wie viel Effizienz hätte eine Staudammmauer, wenn diese sich einbildet im Trend der Zeit leben zu müssen, und dessen Haltung mal so - und dann mal wieder mal so einnähme? .
Warum hat sich nicht ein Würdenträger der christlichen Gemeinschaft mit Kritik zur Oper geäußert? Schließlich kullert auch der Kopf von Jesus (Friede und Segen auf Ihm), dem Sohn Marias auf dem Stuhl herum. Aber die Oper gibt es nicht erst seit August diesen Jahres. Mozart lebte schon vor unserer Zeit, Bustaflip *g*

Rückständig kann ein Glaube keineswegs sein, wenn das allererste Wort der allerersten Sure (Kapitel) des Quran in historischer Chronologie "Ikra" lautet. Zu deutsch: "LIES!" im Imperativ. * Im Anhang übrigens ein Song der diesen Aufruf in die Strophe genommen hat. legal übrigens. Steht auf seiner Site ammar114.de im freien Download !

An die Unwissenden übrigens: Es stammt kein einziges Wort im Quran vom Propheten Muhammad selbst, wie es manchmal gern fälschlich (mit oder ohne Absicht) behauptet wird.
Der Prophet hat lediglich rezitiert was Gott (unser Schöpfer) ihm entweder unmittelbar oder über den Engel Gabriel auftrug. (Der Prophet selbst war übrigens Analphabet)

Komisch musste was das Alphabet eben angeht an Bustaflip denken ... *g*

Der Islam war niemals in der Geschichte gegen Bildung. Die Blüte der Islam. Wissenschaften die nicht nur Theologie sondern auch Astrologie, Mathematik, Physik und Medizin, etc. umfasste, trägt noch unzählig viele Spuren die uns an deren Hochkultur erinnern, die nur dank deren Religion vorangetrieben wurde.

Ich sollte mal zum Schluss kommen.
Aber vorher noch Respekt an diejenigen die es sich auch eingestehen dass sie deswegen nicht viel zum Thema sagen können, weil sie ja nicht wissen was im Quran so drinsteht usw. Mein Prof. hat immer gesagt "Mut zur Lücke" *g*
Und noch mehr Respekt an diejenigen die sich auch nicht davor scheuen, es wenigstens zu versuchen das fremde zu Verstehen.

Mal wieder legal im freien Download oder live Online betrachtbar wäre da dieser Spielfilm, der historisch weitestgehend authentisch das Leben des Propheten behandelt.
http://s145628415.online.de/assets/m..._botschaft.wmv

(Mit Mediaplayer funzt dieser Link übrigens anstandslos)

Und damit mir bloss keiner kommt und sagt ich hab im Quran noch nie
reingeschaut, da ja eh alles in fremder Schrift geschrieben sei. Open Quran v1.9

So schönen Gruss noch an alle und hey vertragt Euch ....
Peace SukamaN

ACHTUNG!!!

Was ich hier wiedergebe ist meine Persönliche Meinung. Es ist nicht die Meinung dess Forums oder gar der ganzen oder einzelnen Foren User. Also wenn jemand mit meinen Aussagen Probleme hat, wendet euch Bitte an mich!!!






Hallo Ihr lieben


Ja das Thema ist heiss. Denn man weiss ja wie das enden kann...
Ich finde es Mutig dieses Theme hier in diesen Forum zu "Besprechen".

Meine Persönliche Meinung ist, das egal ob das der Islam oder eine andere Religion ist. Wenn es nach mir geht, sollte mal ALLE Religionen ab schaffen. Denn die Religion "Egal welche" ist in MEINEN Augen nur eine Geld und Macht frage. Mehr nicht. Es hat noch niemand Gott oder "Ich hoffe das ich das jetzt richtig schreibe" Ahla gesehen. MEINE Meinung ist das die ganzen Religonen zum Krieg benutzt werden. Und das nicht erst seit Bin Laden. Es hat viel Kriege gegeben die durch Religion enstanden sind. Es sind warscheinlich sogar die meisten Kriege durch Religion enstanden.

Aber wenn jemand glaubt das er an wemm auch immer glauben möchte, ist es sein Gutes Recht. ich würde niemal jemanden auf grund seiner Religion verurteilen.

Nur in einer sache sollten wir uns klar sein, wir leben in einer Welt wo es meiner Meinung nach nicht mehr not tut die Religion mit Gewalt "z.b. durch Kriege wie z.b. Der so gennante Heilige Krieg" zu verbreiten b.z.w. Angst und Schrecken zu vebreiten.

Wir sollten uns aber auch vor augen halten das es solche Menschen gibt "wie z.b. Ich" die rein garnichts von Religion halten. Was aber ja nicht heisst das wir Menschen verurteilen.

Leider wird in der Religion auch keine wirkliche rücksicht auf solche leute wie mich genommen. Wenn man mal eine Nonne fragt "Die hatte bei mir an der Tür geklingelt gehabt" warum Unschuldige Babys sterben, heisst es immer das es eine Prüfung Gottes sei. Ich nenne so etwas Krank. Die kommen immer mit weiteren in meinen Augen Kranken aussagen. Am ende ist alles was nicht beantwortet werden kann Gottes Prüfung. Ich meine mal das das nur eine Billige ausrede ist. Denn es gibt ja auch Menschen die getötet werden. Zu den Angehöriegen können Sie ja ruig sagen das es Gottes Prüfung ist. Aber was sagen Sie zu den Betrofenden die gestorben sind?

Die Welt ist grausam und ungerecht, und wenn es irgend eine Höhere Macht geben sollte, würden wir viel mehr im gleichgewicht leben. Und Terroristen würden garnicht Lebensberechtigt sein. Dies ist zu mindest meine Meinung!



So ihr lieben, ich könnte noch Stundenlang Schreiben. Erstens weill ich gerne schreibe "das werden viele User schon bemerkt haben " undzweitens weil das Thema so risieg ist das man da warscheinlich Wochen oder gar Monate lang drüber Reden kann


Ich hoffe das ich niemanden mit meinen Aussagen verletzt habe. Ich habe ja merhmals in den Text erwähnt das ich keine Gleubigen Personen veruhrteile. Ein Jeder Mensch hat recht auf seine Freie Meinung, und dazu gehört ja auch die Freie Glaubenswahl!



mfg euer Danny

Ich würde mal nur kurz posten,und sage NEIN!

Zitat von Pane

Ich glaub ganz so schlimm wirds net sein.

Doch so schlimm ist es, besonders in der Türkei, dort haben es Christen wirklich nicht leicht und dort kann es auch passieren, das eine Kirche, das sind meist sehr kleine unauffällige Gebäude verwüstet werden. Es ist sicher auch falsch zu sagen, der Islam wäre intolerant, es sind die Anhänger, welche meinen ihr Gott wäre der einzig wahre. Meine Meinung ist diese Ausländer in Deutschland, welche Terror machen, Straftaten begehen und dabei meinen ihr Glaube würde sie dazu legitimieren, sind auszuweisen. Es kann ja nicht sein, dass diese Leute von der Toleranz dieser Gesellschaft profitieren, aber gleichzeitig versuchen diese Gesellschaft konform zu ihrem Glauben zu machen und diese Gesellschaft dann bekämpfen.

BIG WORD! wer herkommt, muss sich adaptieren! wenns ihm net passt, kann er zurück und net mit 4 kindern schön brav arbeitslosen- und kindergeld vom "netten" deutschland/österreich kassieren (tun net alle, aber viele, die sich weigern sich der kultur anzupassen)

wenn eine europäische frau in einem kurzen rock und einem top im iran auftaucht, dann werd se noch angezeigt ... wenn sie hier kopftücher tragen, hat das natürlich jeder zu akzeptieren, sonst heissts doch "rassisten!" oder "******* intolerantes volk, die europäer!" deshalb sagt niemand etwas, wenn er menschen in tüchern auf der strasse sieht, dabei denkt der sich seinen teil, nur laut aussprechen tut ers nicht ... ernsthaft, man sollte mehr strenger sein und nicht jedem menschen zutritt ins land anbieten, wenn der nicht vorhat, sich anzupassen!

wir sind viel zu tolerant. wenig toleranz is richtig, zu viel schadet wirklich! ^^

dere!

Ich glaub ganz so schlimm wirds net sein. Aber eines ist auch sicher: Die Toleranz der moslimischen Bevölkerung im Ausland lässt sehr zu wünschen übrig. Müssten sich all diese aufbrausenden Leute bei uns wirklich an UNSERE Sitten und Gebräuche halten, wären wohl nicht mehr ganz soviele bei uns. Den Sie sollten sich doch unseren Gepflogenheiten anpassen und nicht umgekehrt oder????