AW: Die 50.000 Coins Frage für wirklich Kluge Köpfe!
Zitat:
Zitat von SMR
N´Abend.
@ Mario:
Das mit den Linien in der Y-Gabelung ist ja nicht das, was mit den Zeitlinien passiert.
Also, Zeitlinie 0 kommt an den Teilungspunkt. Dieser ist, um jetzt mal auf die Dimensionen einzugehen die aufgrund von Entscheidungen entstehen, zum Beispiel, stehe ich mit dem linken Fuß auf oder mit dem Rechten. Es existieren dann nur noch die beiden Zeitlinien, also die wo ich mit dem linken und die wo ich mit dem rechten Fuß aufgestanden bin. Die alte Zeitlinie 0 ist zu Zeitlinie 1a und 1b geworden. Zeitlinie 0 existiert nur noch in der Vergangenheit.
[...]
Das würde ich nicht ganz so sehen. Ich würde davon ausgehen, dass eine Zeitlinie eine kontinuierliche (= keine Sprünge oder Lücken), gerichtete (= nur in einer Richtung "befahrbare") Linie ist, die vom Anbeginn der Zeit (= Urknall; oder einfach -oo, falls man den Urknall verneint) bis zu deren Ende (Zusammenfall des Universums, oder +oo) verläuft, denn es gibt für mich keinen anschaulichen Grund für das spontane Beginnen oder Enden einer Zeitlinie. Wenn sich eine dieser Linien nun teilt (in deinem Beispiel in die Linien 1a und 1b), ist die Ursprungslinie 0 nicht einfach beendet, sondern gehört zur Vergangenheit von 1a und 1b.
Ein anschauliches Beispiel. Deine Realität zum Zeitpunkt deiner Geburt sei Zeitlinie 0 gewesen. Nehmen wir der Einfachheit halber an, dass diese sich bis heute nicht geteilt hat. Nun liest du meinen Beitrag und hast zu entscheiden, ob du ihn beantwortest, oder nicht. Die Zeitlinie 0 teilt sich an diesem Punkt; in Zeitlinie 1a schreibst du eine Antwort, in Zeitlinie 1b tust du dies nicht. Da du in beiden Zeitlinien existierst, musst du in beiden Realitäten in der Vergangenheit geboren worden sein. Da die Geburt in der Zeitlinie 0 geschah, gehört sie zu deiner Vergangenheit, egal ob du jetzt in 1a oder 1b bist. Die eigenständige (!) Existenz von Zeitlinie 0 ab dem Zeitpunkt der Teilung beendet, fortan existiert sie nur noch als Teil von 1a und 1b.
Zitat:
Zitat von SMR
[...]
Das Bild was du haben willst Mario, ist wie ein Geässt von einem Baum oder noch besser wie ein Stammbaum. Da wäre die Geometrische Reihe richtig, bei den Zeitlinien ist die Geometrische Folge richtig.
Für das Ergebnis, was du haben willst, musst du eine andere Aufgabe stellen.
MfG
Supermario!
Edit:
Mir ist gerade aufgefallen, das deine Hauptfragestellung zur Aufgabe ja "Wieviele Teilchen gibt es in allen Universen zusammen" lautet.
Von daher ist die Aufgabe doch richtig, jedoch ist die Fragestellung nicht eindeutig genug. Man kann mit "allen Universen" alle die jemals existiert haben meinen (geometrische Reihe). Oder man kann damit alle die nach der letzten Teilung in der Jetzt-Zeit da sind meinen (geometrische Fole).
Für den Fall der Universen würde ich genauso argumentieren, wie oben bzgl. der Zeitlinien. Nach einer Teilung eines Universums bleibt dieses ja nicht einfach so stehen und staubt ein. Wenn es zum Zeitpunkt t nur zwei Möglichkeiten der weiteren Entwicklung gibt, kann es zum Zeitpunkt t+1 nur zwei alternative Realitäten, also nur zwei Universen geben. Das Ursprungsuniversum wird zur Vergangenheit beider aus ihm entstandenen Universen.
Letztlich ist es müssig über Zeitlinien im Allgemeinen und dieses Rätsel im Speziellen zu diskutieren. Zu den Zeitlinien gibt es meines Wissens innerhalb der SF-Literatur keine geschlossene Theorie, jeder Autor darf da schreiben was er möchte. Insofern können wir uns zwar gegenseitig erzählen wie unsere Ideen von sich teilenden Universen aussehen, jedoch nicht entscheiden, welche Version denn nun die richtige ist. Daher können wir auch nicht ausdiskutieren, welche Idee diesem Rätsel zugrunde liegt und damit auch nicht, wie es denn nun richtig zu lösen ist. Maßgeblich ist hier nur, welche Auffassung der Rätselstellende von der "Zeitlinientheorie" hat. Da hier ein solcher Interpretationsspielraum besteht wäre es -wie schon mal an anderer Stelle erwähnt- natürlich vorteilhaft, wenn das Rätsel und seine Lösung bereits vor dem Beginn des Quiz eindeutig fixiert gewesen wären.
Wie auch immer, ich hoffe, dass Mario demnächst seine Version der Lösung offen legt, damit man nachvollziehen kann, wie er die Aufgabe interpretiert.
Grüße,
dooya
AW: Die 50.000 Coins Frage für wirklich Kluge Köpfe!
Äh dooya, ich meine es genauso wie du. Solltest meinen Beitrag, den du ja auch noch zitiert hast, nochmal lesen!
MfG
Supermario!
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Zitat:
Zitat von SMR
Äh dooya, ich meine es genauso wie du. Solltest meinen Beitrag, den du ja auch noch zitiert hast, nochmal lesen!
MfG
Supermario!
Ja, du hast Recht. Ich hatte mich beim Schreiben der Antwort anscheinend so sehr auf den letzten Absatz deines Beitrages konzentriert, dass ich vollkommen verdrängte, dass wir abgesehen von diesem einen Punkt einer Meinung sind. Vielen Dank für den Hinweis.
AW: Die 50.000 Coins Frage für wirklich Kluge Köpfe!
Ohne irgendwem zu nahe treten zu wollen, habe ich das Gefühl, dass die meisten Antwortgeber hier mehr Ahnung von Mathematik und Physik haben als der Fragesteller und dass dieser weder Lösung noch Lösungsweg zu seiner Aufgabe weiss, sondern nur mit Fachbegriffen um sich wirft...
Aber wie gesagt, ich will niemandem zu nahe treten, möglicherweise täusche ich mich.
AW: Die 50.000 Coins Frage für wirklich Kluge Köpfe!
Mario, kannst du denn nun schon absehen, wann du deinen Lösungsweg und die Lösung veröffentlichst?
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Zitat:
Zitat von SMR
Von daher ist die Aufgabe doch richtig, jedoch ist die Fragestellung nicht eindeutig genug. Man kann mit "allen Universen" alle die jemals existiert haben meinen (geometrische Reihe). Oder man kann damit alle die nach der letzten Teilung in der Jetzt-Zeit da sind meinen (geometrische Fole).
alle heißt alle.
Eine Einscränkung das nur die letzten gemeint sind kann ich nicht finden...
Zum Thema zeitlinien.
Beispiel
Zeitline 1 Du sitzt vor einen Appfel
Nun teilt sich die Zeitlienie in 2 Äste im einen Isst du den Apfel im anderen wirst du ihm weg.
Wieviele Realitäten (universen) siehst du nun?
Ich seh 3
In der ersten sitzt du vor dem Apfel (diese realität endet zwar bei der Teilung das ändert aber nichts daran das sie vorhanden war)
in der zweiten isst du den Apfel
in der dritten wirfst du ihm weg.
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Zitat:
Zitat von pasbas
Ohne irgendwem zu nahe treten zu wollen, habe ich das Gefühl, dass die meisten Antwortgeber hier mehr Ahnung von Mathematik und Physik haben als der Fragesteller und dass dieser weder Lösung noch Lösungsweg zu seiner Aufgabe weiss, sondern nur mit Fachbegriffen um sich wirft...
Aber wie gesagt, ich will niemandem zu nahe treten, möglicherweise täusche ich mich.
Lösung und Lösungsweg sind bekannt das andere villeicht dennoch mehr ahnung haben finde ich sogar gut daraus kann dann auch ich was lernen und ich lerne sehr gerne!
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Ok, ziehe meinen Beitrag zurück...
Allerdings gibt es mit der geometrischen Reihe die Lösung (Ergebnis der g. Folge, auf welches die meisten hier gestossen sind)*2-1, was immer noch deutlich näher bei 0 als bei einem Googolplex liegt.
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Zitat:
Zitat von Mario
[...]
Lösung und Lösungsweg sind bekannt [...]
Und wann lässt du uns daran teilhaben? :)
Zitat:
Zitat von pasbas
[...]
Allerdings gibt es mit der geometrischen Reihe die Lösung (Ergebnis der g. Folge, auf welches die meisten hier gestossen sind)*2-1, was immer noch deutlich näher bei 0 als bei einem Googolplex liegt.
Sehe ich genau so. :)
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Mario was is nun mit deinem Lösungsweg und dem daraus resultierendem Ergebniss geworden?
Wird das bald gepostet oder bleibt die Auflösung ungeklärt?
Mich würde es einfach mal interessieren was sich jetzt nun aus deiner Frage ergibt
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Zitat:
Zitat von Maulwurf77
Mario was is nun mit deinem Lösungsweg und dem daraus resultierendem Ergebniss geworden?
Wird das bald gepostet oder bleibt die Auflösung ungeklärt?
Mich würde es einfach mal interessieren was sich jetzt nun aus deiner Frage ergibt
Ich werde die lösung nicht gleich Veraten ich will ja das einer unserer User die Lösung findet das ist der Sinn des Rätzels...
Erst wenn ich sehe das keiner die Lösung findet werde ich helfen aber das Rätsel ist doch noch nicht mal 2 Monate alt..
Las dir Zeit manche Rätzel hier liefen fas 2 Jahre
