Gottes Existenz bewiesen

Leide,r Doom, hast du versäumt dich zu informieren, wo die gesammelten Gelder hingehen, das kann übrigens jeder kritisch nachprüfen, selbst die Haushaltspläne der Kirchengemeinden liegen offen und müssen auch geprüft abgerechnet werden.
Aber selbst das hattest du zugunsten der Vorurteilspflege versäumt.
Schade, daß du mit deinen Gedanken zu Glaube und Kirche offensichtlich bei 1632 stehengeblieben bist, inzwischen hatte sich viel getan.
Natürlich ist man später immer schlauer, darum regt mich z.B. der Glaube an, auf die Zeichen der Zeit zu achten und trotzdem in ihr zu leben.
Dennoch schienst du ja immerhin eine Kirche besucht zu haben, auch wenn du mit der Kollekte nichts anfangen konntest, leider blieb jedoch dir dieses als einziges im Gedächtnis.

Zitat:

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Original von D00m

Wozu bezahlen wir eigentlich Kirchensteuern?Helfen wir damit dem lieben Gott mehr zu tun?Ich glaube kaum trotzdem bezahlen dies alle.

Dan sagt die Kirche das mit den Abgaben zahlen damit die Sünden reingewaschen werden sei abgeschafft aber Pah schonmal beobachtet was die pfaffen euch für nen Blick zu werfen wenn du nichts in den Klingelbeutel schmeist?

Also das die reinste kommerzielle Ausbeute.

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ein guter christ bezahlt die kirchensteuer um damit die kirchen zu renovieren und kirchliche hilfsorganisationen zu unterstützen. natürlich wird das geld der christen gebraucht, aber warum hat der vatikan so einen riesigen schatz.... anstatt alles gegen hunger und kinderarbeit einzusetzen setzen die da nen altersschwachen papst drauf der einfach nich verrecken will (oder hab ich was verpasst)

nunja, an gott glauben is die eine sache, an die katholische kirche glauben die andere. man kann an eine höhere macht glauben, die einen vielleicht hilft oder was weiss ich, aber an eine person die so gut is das die die welt erschaffen hat... naja...
zum thema gerechter gott: was machen hungersnöte in ländern die es nicht verdient haben? oder warum gehen kriege auf kosten der die ihn nicht haben wollen o.O
naja, ich halte die ganze gott geschichte erst dann für wahr, wenn ich gott gesehen hab und er mir zeigt was er so drauf hat, aus sahne butter machen kann ich auch.

und der eine da der lieber in der hölle is, da isses heiss und nicht warm :) und wenn sich das mit der ewigen qual als wahr erweisen sollte dann viel spass.
man sagt das das paradies seiner eigenen schönsten vorstellung entspricht, und das scheint beim grossteil der leute hier nicht die hölle zu sein :D
mfg
gnuman

es stimmt nicht, dass sich alles im universum bewegt, dass zentrum steht still, außerdem ist bewegung relativ... diese expasion entsteht durch die kräfte... außerdem kann man das auch ohne gott durch das anthropische prinzip begründen... es ist so, weil wenn es nicht so wäre, wären wir nicht da, also muss es so sein, da sonst keiner fragen könnte, warum es so ist!

natürlich gab es vor dem urknall was, dass sagen wissenschaftler auch, vermutlich eine sigularität! ZEIT ist immer relativ, d.h. wir leben zwar in einer "zeit" jedoch brauch man sich über die zeit vor dem urknall nicht streiten, da es keine zeit gab!


think about it

So in der Art wird es schon sein, ich gehe mal davon aus, dass es außer dem uns bekannten universum noch viele viele andere gibt, alle werden ähnlich entstanden sein wie unseres und werden auch genauso enden. (das ganze natürlich in größenordnungen jenseits unserer vorstellungskraft ;))

es gibt sicherlich auch in den anderen universen lebewesen, vielleicht sogar sowas wie menschen (wenn es nicht sogar in unserem universum noch welche gibt) ich denke mal, es ist alles ganz logisch aufgebaut (sonnensysteme -> galaxien -> universen -> ??? ) die universen werden sicherlich auch bestandteil eines "überuniversums" sein

dass es uns menschen gibt, sehe ich daher eher als zufall
wenn sich alles ein klitzeklein wenig anders entwickelt hätte, hätte es uns vielleicht nie gegeben, das ist vielleicht auch der grund, warum es nur so selten lebewesen gibt (bzw. das wissen wir ja noch nicht mal so genau, vielleicht gibt es ja in anderen sonnensystemen viel mehr bewohnte planeten als hier)

ihr dürft den menschen nicht als ein "Über"-Lebewesen sehen, das höhergestellt ist als andere, wir sind wie alles andere nur ein zufallsprodukt
warum wird nur gedacht, das dass alles vorhergesehen war? es könnte ja lebewesen geben, die 1000x schlauer sind als wir, die unsere ganzen unbeantworteten fragen sofort beantworten könnten (nur wird bei denen niemand an einen gott glauben, dafür sind sie zu schlau ;))

sorry für meine (etwas abschweifenden) gedankengänge..........

Also erstmal: Das Universum hat kein Zentrum, das ist völliger Schwachsinn. Denn das müsst der Punkt sein, an dem alles entsanden ist. Und genau das ist jeder Punkt im Universum, da die Expansion des Universums erst Raum und Zeit definiert.
Etwa so wie ein Rosinenkuchen, der im Ofen aufgeht. Stellt Euch vor, der Rosinenkuchen ist am Anfang endlos klein. Wo bitte ist dann bei dem aufgehenden Rosinenkuchen der Punkt, an dem alles begann?

Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass es in unserem Universum noch eine vielzahl anderer intelligenter Lebewesen gibt. Alle Zahlen sprechen dafür. (ca. 200 Milliarden Sterne pro Galaxie, weitere 200 Milliarden Galaxien und wer weiss wie vielen Planeten pro Stern, das sind Zahlen, die sich wahrscheinlich kein Sterblicher vorstellen kann) Und bei der Blödheit der Menschen halte ich es für sehr wahrscheinlich dass die ALLE intelligenter sind als wir. Und vielleicht wissen sie aus diesem Grund auch, dass ein Gott existiert ;)

Aber wie war das nochmal mit der Zeit?
Sie hat kein Ende und keinen Anfang. Sie war immer da! Denkt mal darüber nach! Das ist viel zu krass! Es gibt einfach keinen Anfang, oder doch? Keine Ahnung, ich zerbrech mir jetzt nicht darüber den Kopf!

Zitat:

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Original von Sourcerer2001
Und vielleicht wissen sie aus diesem Grund auch, dass ein Gott existiert ;)

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genau das meinte ich, sie wissen dann, dass kein Gott existiert, weil sie viel schlauer sind und alle fragen, über die wir uns hier den kopf zerbrechen, beantworten können

sie denken überhaupt nicht daran, ob es vielleicht evtl. so etwas geben könnte, sie leben einfach in der realität
aber ich denke mal, sie haben dann nicht so viel spaß am leben
(wenn sie eh schon alles wissen) .........................................
bei denen wirds auch keine kirchlichen feiertage geben (weihnachten usw.) schade eigentlich ;)

Zitat:

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Original von DarkGizmo Es gibt einfach keinen Anfang, oder doch?

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du darfst das nicht so engstirnig sehen
für ein universum ist zeit kein fester faktor (so wie für uns)
für uns ist ne stunde eine bestimmte zeitspanne, aber für ein universum gibts keine zeit
das können wir dummen menschen uns nicht vorstellen, da brauchen wir uns auch keinen kopf zu zerbrechen, das bringts eh nicht

wie gesagt, ich könnte mir vorstellen, das unser universum irgendwann wieder vergeht, und dann evtl. aber wieder ein neues entsteht, und so kann das ja auch vorher schon gewesen sein
(theoretisch könnten schon vor zilliarden von jahren überintelligente menschen gelebt haben ;) oder auch was ganz anderes.... das weiß keiner)

vielleicht ist unser universum aber auch nur ein teil eines sandkorns, das auf einem über-planeten an nem strand rumliegt.... kann ja alles sein ;)

Ob irgendwelche anderen Lebensformen einen Glauben haben, ob es den gibt oder nicht, liegt (gottseidank) nicht in unserer Entscheidungsvollmacht.
Däniken hat eh seine eigenen Theorien darüber.... kxpwuq

Ich hingegen bin davon überzeugt, daß uns Religiösität und die damit verbundene Kulturentwicklung der Menschheit von der Tier/ Pflanzenwelt unterscheidet und uns (auch euch, liebe Bemüht-Atheisten) zu dem gemacht hat, was wir inzwischen sind.

Lesetipp zu obengenanntem: Nigel Calder: Einsteins Universum - gut und allgemeindverständlich.

ich bin mir da net so sicher ( ich meine die überschrift ) ich glaube das erst wenn man es mir 100 %-ig beweisen kann

@it:
Es wäre genau so gut möglich, dass diese Lebewesen wissen, dass ein Gott existiert. Denn Du kannst mir nicht beweisen, dass keiner existiert, und solange das niemand vollbringt ist es auch möglich, dass ein Gott exisitiert. Denn wie Du bereits sagtest: Wir als Menschen sind (noch) viel zu dumm für solche Überlegungen.

Ausserdem ist Zeit fester Faktor, weder für einen Menschen noch für ein blödes Sandkorn noch für das ganze Universum. Darum sagen Wissenschaftler auch, dass für alles und jeden eine private Zeit existiert. Wenn ich mich zum Beispiel mit annähernd Lichtgeschwindigkeit bewegen würde verliefe meine Zeit ziemlich langsam, für andere, die sich nicht bewegen verläuft sie "gewohnt". Wobei man natürlich nun das Problem hat, dass man Geschwindigkeit ja eigentlich von irgendeinem Fixpunkt aus messen müsste........ da sich aber alles bewegt und alles expandiert......... interessant oder?

@DarkGizmo:

Die Zeit hat sehr wohl einen Anfang, nämlich den mit dem Urknall. Davor gab es keine Zeit denn Zeit kann ohne Raum nicht existieren, und vor dem Urknall gab es nunmal keinen Raum. Ob sie eine Ende hat wird sich zeigen.

@Kassn:

Es gibt eine Menge, die uns von der Tierwelt unterscheidet. Und Religiösität ist vielleicht ein Faktor, aber ganz sicherlich nicht der entscheidende. Wäre ja schön, denn Religion predigt (an sich) ja positives, aber leider erkenne ich in unserer Welt nicht sehr viel positives, dass uns Menschen von den Tieren unterscheidet.

Ein Beispiel:
Kein Vogel kommt auf die Idee in sein eigenes Nest zu schei**en, weil er darin ja noch wohnen möchte. Die Menschheit hat jedoch nicht das geringste Problem damit die Luft mit Kohlenstoffverbindungen und anderen hochgiftigen Chemikalien bis aufs letzte zu verseuchen. Und irgendwann können wir hier nicht mehr wohnen wie ein Vogel in seinem Nest.
DAS ist ein markanter Unterschied zwischen Tieren und Menschen.

Ich bin sogar der Meinung, dass Du recht hat damit, dass Religion die Menschheit retten könnte, wenn denn alle daran glauben. Bringt aber nix, solange es verscheidene Religionen gibt, die sich alle untereinander ausschließen....

Zitat:

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Original von Sourcerer2001
Es wäre genau so gut möglich, dass diese Lebewesen wissen, dass ein Gott existiert. Denn Du kannst mir nicht beweisen, dass keiner existiert, und solange das niemand vollbringt ist es auch möglich, dass ein Gott exisitiert.

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Die Frage drängt sich dann auf, was verstehst Du unter Gott?
Das dieses "Wesen" nicht existiert welches von der Kirche oft propagiert wurde läßt sich beweisen. Auch wenn im laufe der Zeit da immer wieder was "nachgebessert" wurde.

@ Nokia: Wenn es bewiesen ist, mußt du nicht mehr glauben, dann weißt du es ja und das ist etwas anderes.

@dblokf: Echt, auf diesen Gegenbeweis bin ich gespannt. Laß hören / vielmehr lesen.

Hmm, verstehe ich nicht.
Also vorausgesetzt Wir reden von dem Wesen was die 10 Gebote verfasst hat!?
Dann kann es nicht existieren, da es sich selbst nicht daran hält. Unterstellt man Ihm aber, sich nicht daran zu halten, ist es kein Gott sondern ein Tyrann.
Muß ich weiter ausholen ?

Ja!
Inwiefern schließt sich die Gabe der 10 Gebote mit Gott als "amoralische" Existenz aus? Dessen Wesen sich übrigens mit der Hiobgeschichte zu Christus der "Menschwerdung" Gottes hin wandelte.

Die Bibel ist eine Überlieferung der Glaubensgeschichte der Menschheit.

hmm, irgendwie muss ich Kassn recht geben... der Gegenbeweis reicht mir auch noch nicht, obwohl auch ich nicht an den Gott aus der Bibel glauben kann. Aber warum bitte hält sich Gott nicht an die 10 Gebote?

Was ich unter Gott verstehe? Ich glaube, dass kann ich nicht erklären, weil ich es selber nicht einmal ansatzweise verstehe. Soviel kann ich vielleicht sagen: Gott ist ein denkendes Wesen mir eigenem Willen. Alles, was über diese Aussage hinausgeht entspricht nicht meinem Glauben. Es handelt sich dabei dann um Thesen, die vielleicht wahr oder falsch sind, aber das Gott existiert und dass er (jaja, oder sie) denkt mit einem eigenen Willen steht für mich fest. Ich weiss auch nicht, wie ich zu diesem Glauben komme, ich habe ihn halt.

Ja, richtig Kassn.
Aber ich meinte, davon ausgehend das man Gott personifiziert als Wesen wie es meißt propagiert wird. Dieses Wesen hat uns keinen Weg gezeigt. Es hat uns nie geholfen. Es duldet all die Ungerechtigkeit und den Haß auf der Welt. Akzeptiert das "seine Schäfchen" sich die Rübe einhauen weil sie unterschiedlichen Glaubens an seine Person sind.
Nur dann ist Bewiesen das es Gott nicht gibt.
Allein was blieb und bleibt ist der Glaube allein. Die Frage ist jedoch, wenn der Grund für einen Glauben entschwindet, macht der Glaube dann noch sinn?

Auf jeden Fall.
Die Bibel überliefert dazu 1. Mose 2+3 - die Selbstständigwerdung des Menschen. Die Geschichte darf man sich bitte nicht als eine Videowiedergabe vorstellen, sondern als eine Art Mythos, der Versucht auf bildhafter Weise zu erklären, warum der Mensch einen freien Willen gegenüber Gott hat und sich entscheiden darf, welchen Weg er gehen kann und welche Konsequenzen das beinhaltet.
Der Mensch hat die "göttliche" Fähigkeit von Gut und Böse zu wissen, doch das ist für ihn oft zu hoch und er scheitert auch daran, trotzdem hat er diese Fähigkeit erworben und darf sie behalten auch zu seinem Nachteil, auch gegen Gottes Willen (wobei man hier Gottes Wille nicht nach unserem Willen oder Willensbedürfnissen messen darf.)

Und selbst wenn es keinen Gott gäbe, so wäre es sehr wohl vorteilhaft für die Menschheit an Gott zu glauben und nach seinen Gesetzen zu leben. Dann jedenfalls würden sie sich eben nicht alle die Köpfe einhauen.

oh mann..... ihr checkts net, oder?

Zitat:

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Und selbst wenn es keinen Gott gäbe, so wäre es sehr wohl vorteilhaft für die Menschheit an Gott zu glauben und nach seinen Gesetzen zu leben

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Ich denke, die Gebote sind nicht von Gott, sondern von den Menschen von damals? Irgendwie sagt hier jeder was anderes

kassn zum beispiel, der redet, als ob wir uns in nem Computer-Rollenspiel befinden

Zitat:

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Der Mensch hat die "göttliche" Fähigkeit von Gut und Böse zu wissen, ... , trotzdem hat er diese Fähigkeit erworben und darf sie behalten ...

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kann man vielleicht auch noch paar bonuspunkte oder extra-leben bekommen (jesus hats ja vorgemacht ;))

schon mal was von evolution gehört? und von menschlicher intelligenz? Gut, wir sind ja schon soweit, dass unsere Intelligenz nicht die beste ist (vielleicht hier auf der erde, aber das wars auch schon)

aber diese beiden Punkte sollten viele Stellen aus der Bibel erklären bzw. richtigstellen


@sourcerer2001:
du hast ja dein eigenes bild von gott und von der entstehung der welt

also noch mal zum mitmeißeln: Zuerst war der Urknall (wieso sagst du, dass davor keine zeit und kein raum war? was war dann?) Und wann und wie kam dann deiner Meinung nach Gott ins Spiel? Hat er erst gewartet, bis sich unsere Galaxie/Sonne/Erde gebildet haben und hat die dinosaurier usw. abgewartet und danach hat er erst den menschen erschaffen? und wieso nach seinem ebenbild? wieso sieht er so aus, wie er aussieht? wenn er so aussieht wie wir, dann kann er ja unmöglich überall gleichzeitig sein usw.

ich denke mal, die menschen, die beten, fühlen sich danach vielleicht besser, weil sie halt mit jemandem über ihre probleme geredet haben, das ist ja ganz normal
und deswegen denken sie dann, ER habe ihnen geholfen

naja, mir ist jedenfalls die ganze sache mit gott zu hoch, weil ihr euch alle in gegensätze verstrickt
die ganze story, so wie es von anfang an war, kann mir ja eh keiner erzählen, also braucht ihr mir auch nicht zu sagen, dass es gott gibt, wenn ihr noch nicht mal die geschichte wißt

bin kein Däniken-Fan. Der Typ hat ja voll die Meise.
Nee, ich hab nur gesagt, wie es evtl. sein KÖNNTE. Wie gesagt, wir haben ja noch so viele unbeantwortete Fragen, und es könnte ja sein, dass es irgendwo außerhalb dieses Planeten jemanden gibt, der sowas weiß.

Den Schwur, dass ich niemals und in keiner Situation beten werde, kann ich dir ruhigen Gewissens geben. Denn egal, was passiert, mein Beten würde dem auch nicht helfen. Es ist nunmal kein Gott für uns verantwortlich, wir stehen auf eigenen Füßen, und seit wir 18 sind, sind wir auf uns allein gestellt.
Sag mal, hast du Angst? Weil du dich immer an Gott klammern musst. Ich könnte mir vorstellen, dass du eine schlechte Kindheit gehabt haben musst, und jetzt jemanden brauchst, der sich um dich kümmert.

Achso, und die Entstehungsgeschichte unserer Welt, so wie sie in deinen Augen geschah, hast du mir ja auch noch nicht erzählt. Also für mich ist sie ziemlich eindeutig (außer vielleicht ganz am Anfang, vor dem Urknall) ansonsten kommt bei mir kein übernatürliches Wesen vor

Und dass ihr für alles ne Ausrede parat habt...... wenn ich jetzt z.B. sage: "f*ck Gott, du bist schwul" und würde ihn mit sonstigen Ausdrücken beschimpfen, die ich hier jetzt nicht nennen kann ;), deswegen würde ja trotzdem kein Blitz auf mich herniederfahren und mich zur Strecke bringen, weil ich das von ihm mir geschenkte Leben nicht wert bin, weil ich ihm nicht dafür dankbar bin. Du würdest dann sagen,"er weiß nicht was er tut, vergib ihm" oder so ähnlich und "das zeugt von deiner niedrigen intelligenz" usw.

looooooooooooool

@it:

Was ich Dir vorhabe zu sagen ist nur eine Theorie und nix weiter, aber Du wolltest es ja wissen (auch auf die Gefahr hin für verrückt erklärt zu werden):

Ähnlich wie es Planeten in einem Sonnensystem gibt oder Sterne in Galaxien halte ich es für möglich, dass unser gesamtes Universum nur ein Teil eines übergeordneten Universums ist. Sozusagen ein "Plantet" in einem wesentlich komplexeren Konstrukt.
Unser Universum hat, nach allgemeiner Auffassung vier Dimensionen (wenn Du so willst Höhe,Breite,Länge,Zeit), wenn man mal die ganzen neuen theorien von Hawking vernachlässigt (Stichwort Super-String-Theorie). Wenn unser Universum nur ein Teil eines "Überuniversums" ist so muss dieses Überuniversum logischerweise über mehr als vier Dimensionen verfügen, und da wird es schwierig, denn ich bin schon kaum in der Lage unsere vier Dimensionen zu kapieren.
Aber wie auch immer, in diesem Überuniversum existieren nun weitere Universen wie das unsere, die ebenfalls ähnlich entstanden sein könnten. Nun stellt sich die Frage: Wie kommt es zu einem Urknall und vor allem wo kommt all die Masse her?
Nun, für diese Frage habe ich auch keine wirklich gute Idee, aber natürlich unser Herr Hawking, der meint, unser Universum sei aus einer Quantenfluktuation entstanden (und nein, soweit ich weiss schliesst das die Urknalltheorie nicht aus).
Dass vor dem Urknall keine Zeit existiert haben kann ist definitionsgemäß klar, denn Zeit und Raum sind untrennbar miteinander verbunden (darum spricht man auch von der Raumzeit) und vor dem Urknall gab es einfach keinen Raum und damit keine Zeit..... jedenfalls nicht unsere Zeit. Vielleicht exisiert in unserem Überuniversum auch so etwas wie eine "Überzeit", was dann doch wieder ein "vor unserem Universum" zulassen würde. Aber wie Dir sicherlich aufgefallen ist wird es bereits in dem ersten Überuniversum schon extrem abstrakt und ich bin jedenfalls nicht in der Lage, mir auch nur eine weitere Dimension vorzustellen.
Aber wie auch immer, auch dieses Überuniversum könnte nun wieder nur ein Teil eines noch komplexeren Konstruktes sein......usw.

Und da ich der festen Überzeugung bin, dass es keine Unendlichkeiten in der Natur gibt kann man dieses Gedankenspielchen (unser Universum ist Teil eines Überuniversum, dass wiederum nur Teil eines Über-Überuniversums ist, usw) nicht endlos weit fortspinnen, was bedeutet, dass irgendwann ein Überuniversum wieder ein Teil (also ein "Unteruniversum") unseres Universums ist, wodurch ein Kreis geschaffen würde, oder dass all das irgendwann mal von irgendwem oder irgendetwas erschaffen worden sein muss. Da sitzt Gott.

Und ob diese Theorie wahr ist oder nicht werden wir wohl zu unseren Lebzeiten nicht herrausfinden, oder hält es hier irgendwer für möglich, dass es uns in dieser Zeit gelingt auch nur annähernd zum nächsten Stern zu reisen? Von einer anderen Galaxie oder einem wieauchimmer gearteten Überuniversum mal ganz zu schweigen....

Was das mit den 10 Geboten angeht: Nach meiner Schulbildung hat Gott an irgendeinem Berg irgendwem die Dinger diktiert, also würde ich schon von "seinen" Geboten sprechen. Jedenfalls wenn man nach der Bibel geht... Aber Kassn weiß das garantiert besser als ich.

ok
beim ersten teil stimme ich dir voll und ganz zu, so in der art hatte ich es ja auch schon formuliert.

doch dann, als du keine andere lösung mehr siehst, sitzt da wieder ein Gott
das kann es ja wohl nicht sein, immer wenn ihr irgendetwas nicht wißt und eure phantasie zu ende ist, war es der Gott...

wie es auch immer dort weitergeht, es weiß kein Mensch und wird es auch nie wissen (gut jetzt sagt ihr wieder, also könnte es ja doch ein gott gewesen sein ;))


der am berg war bestimmt so einer wie kassn, der irgendne eingebung gehabt hat, oder wie darf ich mir das vorstellen?

Richtig. Wie bereits gesagt, Du hast natürlich recht damit, dass da kein Gott sitzen muss. Kann aber, und daran "glaube" ich. Und ich weiss nicht, warum ich daran glaube. Aber natürlich hast Du recht damit, dass das wieder ein Punkt ist, den man (auch ich) mit einem Gott auffüllt. Ob das nu stimmt oder nicht......naja.

Das Du aber sagst, dass nie ein Mensch erfahren wird, ob ein Gott existiert oder nicht hätte ich gerne bewiesen. Denn ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass irgendwann mal jemand beiweisen kann, ob ein gott existiert oder nicht...... naja, wahrscheinlich macht sich die Menschheit eh viel früher kaputt, also wird wohl doch niemand erfahren.....

Es gibt keinen Gottesbeweis, weder für ihn noch gegen ihn.
That´s fact. Denn ein Beweis bedeutet auch immer zugleich: "Ich will Macht über ihn haben." - Altes Menschheitsgrundübel, ich erwähnte es öfter.
Deinen Schwur It nehme ich zu Kenntnis und bin gespannt, was daraus wird, ich hoffe, du kannst ihn einhalten und wirst gegebenenfalls daran denken.

Ich habe keine Angst, weil ich an Gott glaube, ich habe durch den Glauben keine Angst.
Nicht alle mit schlechter Kindheit glauben, wo hast du diesen Unsinn her, aus dem Klischeeladen deiner Einbahnstraße?

Du kannst von mir aus über Gott sagen, was du willst, interessant ist, daß du dafür Strafe erwartest, doch den Gefallen tu ich dir nicht.
Zum Glück gilt für mich das Wort: "Die Rache ist mein, ich will vergelten!" und daß Gott nicht nach unseren Maßstäben und Sehnsüchten richtet, sondern auf das Herz schaut. Das ist sehr entlastend.

Woher die 10 Gebote kommen ist nicht bewiesen - Es gibt sie aber nun mal nachweislich und sie gelten in ihrer Bedeutung ohne Ausnahme noch heute.
Und vielleicht als Variante zu den Religionsführern, die das "laßt uns alle verarschen Ziel" hatten, können sie vielleicht auch so entstanden sein:

Die Völker der Wüstenwanderung suchten gemeinsame Wege auch im Glauben und in ihren Kulturen, sie spürten, daß sie zusammengehörten. Uns so trugen sie ihre Weisheiten und Glaubenserkenntnisse zusammen und stellten die Übereinstimmungen an wesentlichen Teilen fest und waren der Überzeugung, daß Gott ihnen allen dieselbe ERkenntnis gegeben hat, da sie übereinstimmte. Und das war für sie in dem Moment wichtig.
Einer der Träger dieser Erkenntnisse war wohl jener Moses gewesen, der mit dem ägyptischen Namen, der die Stämme aus der Sklaverei führte.

hi,
ich habe mir ma was überlegt ich zeig ma einer guten bekannten diese ganzen "Beiträge" die ist eine bisschen "verrückte" religionsleherin

Naja, jedenfalls ist herausgekommen, dass niemand einen Beweis für oder gegen Gott finden kann. Ich denke, jeder sollte mit dem leben, wie er am besten zurechtkommt. Kassn z.B. mit Gott, ich ohne. So ist es das beste.

Au ja Shuttle, laß mal hören, was sie dazu meint... qqqxkg

ich hab jetzt zwar nicht jede seite durchgelesen, aber mich interessiert nicht, ob es gott gibt oder nicht.
mich interessiert die frage woher der grosse klumpen kam, der dann mit einem "urknall" explodiert ist.
Ich glaube es schon einmal hier gelesen zu haben, das nichts aus dem "nichts" entstehen kann.
vielleicht war der klumpen oder was auch immer das war schon immer da? vielleicht leben wir in einen änlichen system, wie die bakterien oder wie noch kleinere lebewesen. vielleicht sind wir nur ein winzigkleiner teil von einem grossen system? aber wo kommt dieses grosse system dann her?
vielleicht gibt es ein gesetz, woraus aus dem "nichts" etwas entstehen kann?
oder aber:
es gibt das "nichts" nicht. wir haben es nur noch nicht erforscht und glauben, das das "nichts" auch nichts ist. Das sogenannte "nichts" können auch super kleinstteile sein, aus denen mit extrem grossen zufall etwas entstehen kann.
da stellt sich schon die nächste frage.... was ist luft? nichts? wenn luft nichts wär, dann bräuchten wir sie nicht. also muss das "nichts" etwas sein.

ist das "nichts" vielleicht gott? :)
ist das "nichts" vielleicht das leben?

ich kann nicht so viele fragen stellen, auf die keiner eine antwort weis.

wieso sollte luft nichts sein? luft ist ein gasgemisch, falls du es noch nicht gewußt hast

OK, aber im allgemeinen ist deine frage schon berechtigt, das ist eben eine der fragen, die (demnächst) wohl keiner beantworten kann. allerdings finde ich es nicht gut, dass es dann bei den meisten zwangsläufig gott gewesen sein muss, nur weil sie auf etwas keine andere antwort finden.

z.B. sind ja schwarze löcher auch noch nicht erforscht, es gibt nur gerüchte darüber. ich denke mal, die entstehung der welt hat was damit zu tun........

aber naja, hat eh keinen sinn, darüber zu spekulieren, solange wie keiner was handfestes sagen kann..........................

lasst es uns doch noch komplexer machen.... vorrausgesetzt es gibt einen gott, eine höhere macht, oder sonst etwas, nennt es wie ihr wollt... wo kommt der/die dann her? wer hat ihn/sie/es geschaffen?
es ist meiner meinung nach ein fehler im menschlichen denken, dass immer alles einen erzeuger/einen ursprung geben muss. Nur weil wir es nicht schaffen aus nichts etwas zu erzeugen und es uns eigentlich noch nichteinmal vorstellen können, heißt das ja nicht, dass es unmöglich ist, oder? das menschliche denken/verhalten hat ohnehin zu viele fehler. einer der einfachsten ist die eigenschaft, dass er allem und jedem namen gibt, da für das menschliche gehirn eine welt ohne namen nicht existiert... ich hoffe ihr wisst, was ich meine....

Is irgendwie schon lustig, dass man hier über 27 seiten lang diskutiert und im grunde genommen nichts dabei raus kommt...
hier denk ich mir genau des gleiche wie bei den ganzen talkshows, wo z.B. darüber diskutiert wird ob dicke leute hässlich oder unästhetisch(rechtschreibung?...) sind, jeder hat seine eigene Meinung und Ansichten, die im Laufe des jeweiligen Lebens durch Erfahrungen und sonstige außerliche Einflüsse geprägt wurden daher ist jede Meinung über des Leben genau so einmalig wie jeder Mensch selbst.

Zitat:

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Original von Morbius
lasst es uns doch noch komplexer machen.... vorrausgesetzt es gibt einen gott, eine höhere macht, oder sonst etwas, nennt es wie ihr wollt... wo kommt der/die dann her? wer hat ihn/sie/es geschaffen?
es ist meiner meinung nach ein fehler im menschlichen denken, dass immer alles einen erzeuger/einen ursprung geben muss. Nur weil wir es nicht schaffen aus nichts etwas zu erzeugen und es uns eigentlich noch nichteinmal vorstellen können, heißt das ja nicht, dass es unmöglich ist, oder? das menschliche denken/verhalten hat ohnehin zu viele fehler. einer der einfachsten ist die eigenschaft, dass er allem und jedem namen gibt, da für das menschliche gehirn eine welt ohne namen nicht existiert... ich hoffe ihr wisst, was ich meine....

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Hi


.. dem kann ich mich nur anschliessen.

Ich glaube teilweise auch , dass das menschliche Gehirn einfach zu beschraenkt ist , um sich manche Dinge , wie einen Gott , vorstellen zu koennen.
Alleine schon bei der Vorstellung , dass etwas unendlich ist , hoert es bei mir auf (Weltall) ... und wenn man dann an den Punkt kommt , dass etwas aus dem Nichts entstanden ist , kann ich es garnicht glauben.

Allzu oft vermittelt einem die Wissenschaft das Gefuehl , alles koennte erforscht werden und alles ist rational.
Aber da liegt der Fehler , eigentlich ist alles total unlogisch , verwirrend und unrational. Daher muss ich wohl oder uebel sagen , dass der Satz ich weiss , dass ich nichts weiss Wahrheit birgt.

Teilweise habe ich das Gefuehl , dass Atheisten einfach nicht faehig sind , an etwas Uebermenschliches zu glauben bzw. nicht an etwas Uebermenschliches glauben wollen.
Und da liegt der grosse Unterschied, der uns in zwei Sparten aufteilt.



hanshelm

Zitat:

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Original von criZ
Is irgendwie schon lustig, dass man hier über 27 seiten lang diskutiert und im grunde genommen nichts dabei raus kommt...

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Das wäre ja zu schön, wenn man die Antwort auf die Frage nach Gottes Existenz auf nur 27 Internet-Seiten finden könnte ... ;)

Vielleicht wissen wir nach unserem Ableben mehr (wenn wir danach noch etwas wissen, dann gibt es Gott, oder ?) uqzyuu

Das es hier keine Antwort im Bezug auf Gottes Existenz geben wird war doch wohl von vorneherein klar. Aber interessant finde ich dieses "Gespräch" schon, denn immerhin ist hier eine (nichtleere) Menge an Meinungen zusammengetragen worden.

Es mag ja sein, dass sich "das Ganze" oder auch Gottes Plan sich dem Menschen nicht offenbart, aber mit letzter Sicherheit wissen wir das nicht. Und solange dieser Fall nicht eingetreten ist werde ich jedenfalls weiter Fragen stellen.
Das wir wissen, das wir nichts wissen ist auch falsch. Wir wissen vielleicht soviel von Allem, wie ein Sandkorn im Vergleich zum Universum groß ist (vielleicht auch noch weniger), aber wir wissen etwas. Denn aufgrund dieses Wissens ist es uns möglich, unser Leben zu modifizieren, und das gar nicht mal unerheblich, das ist allen anderen Tieren auf diesem Planeten verwehrt. Aber da könnte man sich ja auch wieder über die Definition "Wissen" streiten ;)

Wär doch interessant wenn jemand mal eine Formel aufstellt mit der man beweisen könnte, das der Mensch einfach nicht in der Lage ist jemals alles zu begreifen, weil einfach sein hirn viel zu klein ist.

Ach übrigends, habt ihr final Fantasy gesehen?? Könnte doch teilweise der Wahrheit entsprechen, das jedes Lebewesen einen Spirit hat,aber wer weiß...der Film is jedenfalls genial.

Dazu muß man gar nicht formeln, alleine das Vorher und das Nachher des Lebens sind unergründlich.
Oder die Frage nach der "Unendlichkeit" - es geht immer "weiter" führt an den Rand des Verstandes.

Jo stimmt schon, ich hab mir schon beim schreiben des Beitrags gedacht, dass alles zu verstehen eh net möglich ist. Man könnte es aber auf einzelne Erscheinungen beziehen wie z.B. zu beweisen, das der Mensch die 5te oder 6te dimension niemals erfassen kann, genau so wie ein Lebewesen das in 2d lebt sich nie die 3 dimension vorstellen könnte oder sich ein blinder nie eine blume vorstellen könnte

Woher wisst ihr eigentlich das die Erde rund ist?

Von den Bildern aus dem All.
Deshalb wissen Wir auch das Sie nicht Kugelrund ist, sondern "ein bisschen verbeult".

Woher wisst ihr denn das die Bilder aus dem All echt sind?

Sorry, habe ab 6. Seite nicht mehr weitergelesen, werde es aber morgen machen.
Bevor ich es vergesse, aber folgendes Brainstorming meinerseits ;) :

Ich persönlich verabscheuere Religionen, kann ihrer Entstehung aber nachvollziehen und toleriere sie.

Das Christentum ist IMHO die schlimmste aller Religionen, sozusagen die imperialistischste, die Amerikanischste. Wie Religion auch als weltliche Macht eingesetzt wird ist wohl unbestritten. (ich sage nur Gang nach Canossa, Ablasshandel, ode rals Legitimation für große Schandtaten wie der Irak-Krieg oder die Kreuzzüge)

Man muss sich nur mal mit der Entstehungsgeschichte befassen (frühe Missionare 500 Jh. von der Christlichen KIRCHE als "Verwalter" der Christlichen Religion/Glauben mal ganz zu Schweigen. Wer sich mit diesem Verbrecherverein (sorry, aber muss sein) identifizieren kann, ist für mich wie ein NPD'ler. Solche Fehler wie in der Vergangenheit kann man nicht wieder gutmachen und sind durch nichts zu erklären. Das Beste ist ja noch, daß die katholische Kirche auf einem Fundament von Lügen erbaut ist und nicht durch machthungrige "Geistliche" veruntreut wurde.
Die Gründung Europas, die mit dem Christentum und der Kirche verbundene Wertvorstellung sind aber so fest miteinander verknüpft, daß sie die Kirche immernoch ihren Platz mit Weltgeschehen sichern kann.

Ich toleriere die Kirche einzig und alleine als karitative Einrichtung.
Wirkliche Katholiken, besonders im prüden Amerika, sind für mich der gleiche Schlag von Menschen ******(von mir selbst gelöscht, war zu hart)...
jedenfall Naivchen und in irgendeiner Art und Weise haben wie auch geschlichtliche Bildungslücken.

Die Verbreitung des Christentums war für mich der erste und beste Marketingfeldzug der Geschichte, man kann es nicht anders sagen. Wenn ich mal Zeit habe, schreibe ich dazu mehr. Diejenigen, die sich in der Geschichte sehr gut (nicht nur gut) auskenne, werden mir zustimmen.

Die größte Lachnummer ist für mich die Märchengeschichte Jesus Christus/ die gesamte Bibel.
Die Menschen waren von ihm begeistert, aber sind sie das nicht heute auch, auf eine andere Art und Weise von anderen Götzenbilder der Neuzeit? Hängen heute nicht auch tausende an den Lippen eines Dieter Bohlen oder Kübelböck und glauben ihm alles?

Der Vergleich hinkt vielleicht, aber für mich ist Jesus nicht mehr als ein Mythos, der durch sehr viele Zufälle so populär geworden ist.


Nun zu Gott. Ich bin überzeugter Naturwissenschaftler, und ungläubig. Allerdings bin ich in dieser Beziehung nicht schowinistisch und toleriere es, wenn man Gott oder eine "Macht" geglaubt wird. Man kann sich heute zwar viele erklären, aber man weiß erst viel, wenn man einsieht, daß man nicht alles wissen kann. Wer behauptet alles zu wissen, weiß mindestens eine Sache weniger, als einer, der weiß nicht alles wissen zu können. Was ich damit sagen will?

Unser Gehirn ist einfach nicht dafür ausgelegt gewisse Dinge zu verstehen. Dazu gehört IMHO eben auch das Unendliche oder verschiedene Dimensionen, die (wieder IMHO) einiges Mysteriöse unserer Welt rational erklären würde. jemand mit einem IQ von 50 kann sich auch nicht vorstellen, wie man sich einen aufgeklappten Würfel zusammengebaut virtuell vorstellen kann (diese IQ-Test fragenen eben), es ist allerdings nicht unmöglich. Genauso ist es bestimmt nicht unmöglich sich mehrere Dimensionen vorzusstellen.

Zähneputzen, dann ab ins Bett ;)

Edit: besonders @ Kassn: Viele hier versuchen ihren Glauben an Gott auf eine komische Art und Weise zu manifestieren. Sie beweisen die Existenz Gottes damit, daß Gott existiert. Er hat die 10 Gebote diktiert, die in der Bibel überliefert wurden, die unser Zusammenleben prägen, die alles was wir machen legimtimiern, das Grundgerüst unserer Europäischen Kultur. Anhand dieses unbewusst vorgeprägten Bild und Voruteilen wesuchen wir nun die Existens Gottes zu beweisen und nehmen die IMHO ganz und gar gar weltlich entstandenen Grundlagen und Überlieferungen als Indiz.

Dazu sage ich nur: Rekursiv hat verstanden, wer Rekuriv verstanden hat ;)

Das sage ich jetzt als Informatiker: ähnlich "schwierig" (alle anderen Informatiker nicht lachen :p ) Rekursiv zu verstehen, stelle ich es mir vor in mehreren Dimensionen zu denken. Manche Menschen werden Rekursiv nie verstehen (selbst einige, die mit mir studieren) und fast ALLE Menschen werden die Unendlichkeit und die 10. Dimension nie verstehen.

@kdcrulez:
oh mann jetzt fang bloß nicht wieder mit dem krampf an
von wegen verschwörung und so

kannst dir ja selbst ein bild machen (1. kann man privat ins weltall jetten mit genügend kohle, 2. kann man die erde umrunden)

Wie kommst du auf Verschwörung?
Wollte nur wissen woher man das alles so genau wissen kann...
Weil der Normalbürger sowas ja nur aus der Glotze bzw. aus Büchern weiss und es selbst ja garnicht belegen kann!
Das hat ja nichts mit Verschwörung zu tun...!!!

Ich wollte damit nur irgendwie klar machen das selbst die eigentlichen Tatsachen die uns so geläufig sind noch nicht mal so "klar" sind...
So das das mit Gott noch schwierieger ist zu....

Verdammt jetzt hab ich mich irgendwo reingeredet und komm nicht mehr raus... kupwqp

Weiss nicht wie ich das schreiben soll...hmm...
Na vielleicht krieg ichs später hin...

Peace kypppk

Ich versteh was du meinst... :]

@ copyABD:

Zitat:

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Ich persönlich verabscheuere Religionen

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wenn du alle Religionen schon verabscheuerst, probiers doch mal mit Scheuermilch - vielleicht gehen sie dann weg?

Spass beseite: Natürlich wird deine Meinung heir repektiert, pass aber bitte auch du auf hier niemanden zu beleidigen oder zu beschimpfen, auch wenn du so empfindest.
Ausserdem sind manche deiner Behauptungen haltlos, z.B. die These dass die amerikanischen Katholiken die schlimsmten seien kann ich nicht bestätigen. Erstens gibt es in den USA nicht sonderlich viele katholiken, die meisten sind auf die eine oder andere Art protestantisch. Und die amerikanischen Katholiken sind im Vergelich zu ihren protestantischen Landsmännern eher gemäßigt (siehe Kennedy).

in diesem Sinne, bis bald...

Cohiba

@Copyxyz

Nun verabscheuen kannst du sie gerne, aber deine Begründungen sind etwas peinlich zusammengestoppelt.
Bei so einer Argumentationsbasis könnt ich auch behaupten:
Schafft die Menschen ab, sie machen nur Verbrechen ect.

Natürlich will dir deine Erkentnisresistenz nicht wegnehmen, aber wenn du von Geschichte Ahnung hast, siehst du sie sehr selektiv.
Allein der Vergleich NPD und Kirche ist peinlich und beleidigend, vor allem wenn ich an solche Leute wie Stellbrink und Bonhoeffer denke (da du in Geschichte "sehr gut" bist, weißt du ja sicherlich, wer sie waren).

Gott habe ich nicht bewiesen, und halte auch nicht viel von Gottesbeweisversuchen. Für mich ist der Glaube wichtig, das ist kein Beweis, aber der Glaube existiert.

Märchengeschichte in der Bibel. Naja, Geschi vielleicht noch ausreichend, Literaturkunde leider - 6.
In der Bibel findest du Briefe, Genealogie, Gebete, Liebeslyrik, Erzählungen, Gleichnisse, Mythologie uvm. aber die Literaturgattung Märchen ist darin nicht zu finden.

Zwischen Kübels hektisches Gekreische und Bohlens Egomanie und der Jesuanischen Botschaft der Nächsten und Feindesliebe stehen Welten.
Ich frage mich, wieso du das in einen Topf packst?

Wenn du in der Naturwissenschaft tätig bist, scheinst du dich ja nur mit sehr kleinen Zusammenhängen zu befassen.
Allein in der Frage, was unterscheidet Mensch vom Affen, hat Religion einen entscheidenden Faktor.

ZUdem würde mich doch eine Analyse meiner "komischen Art" interessieren - oder meintest du "kosmische Art"? kxpwuq

Aber vielleicht hast du ja nochmal die Gelegenheit den Rest der Artikel zu lesen, sie sind sehr interessant und auch kontrovers. Und so soll´s sein in einer Diskussion.

@sourcerer:
das mit dem zentrum war nicht so gemeint, dass es den Raum gibt, jedoch gibt es einen Punkt, der sich (zumindest innerhalb des Universums) nicht bewegt, und dass ist der Punkt von dem aus alle Expansionkräfte gleich stark sind: Er muss nicht der Ursprung sein, da dass Universum nicht gleichmäßig expandiert (die aussage war falsch sourcerer, denn der mittelpunkt ist nur dann auch das zentrum, wenn das universum gleichmaßig expandiert), aber der Punkt (ja, Punkt, da er unendlich klein ist) existiert, da die Expansionkräfte in alle Richtungen wirken.

Bevor jetzt einer sagt, dann wird er ja größer: Ein Punkt ist UNENDLICH klein, so dass er nicht wachsen kann (2x0=0)! Ein Zentrum, Ursprung hat das Universum nicht, aber einen Punkt, bei dem die Kräfte entgegenwirken, und er ist in der Nähe des Zentrums...

Alex

Hi,

ich habe ein bißchen Ahnung von Geschichte da ich der Meinung bin man muß aus der Vergangenheit lernen, um die Zukunft zu Meistern.

Was Gott, Christentum und Kirche angeht muß ich sagen das ich gerne an Gott glauben würde, die meist guten Regeln des Christentums einhalten möchte aber die Verbrechen der Kirche bis Heute verabscheue. Die Kirche ist und war nie etwas anderes als ein Multi-
Internationales-Unternehmen, das mit Gott, Jesus und dem Glauben
an Gewalt und Aroganz Profite machen will. Wer da etwas anderes sagt
muß komische Geschichtsbücher lesen. Auch Heute noch Unterdrückt die Kirche Menschen die Unbequem sind. Rafft Geld wo es zu holen ist.
Geht sogar soweit Testamente anzufechten wenn diese zu Ungunsten der Kirche sind. Weiterhin schmeist die Kirche Leute raus wenn diese nicht zu Jasagern Konvertieren. Und das hat nichts mit Geldmangel zu tun wie immer gesagt wird. Die hohen Würdenträger der Kirche haben nie an Gott geglaubt.( Das ist meine Persönliche Meinung )

Weiterhin möchte ich sagen das viele Sachen die dem Christentum
Zugeschrieben werden, es schon lange vor dem Christentum gab.
Man braucht nur Schriften von Platon und Sokrates lesen. ( Kann man in Auszügen bei KaZaa als PDF ziehen.)

Hier muß man auch sagen das Platon und Sokrates Schriften unglaublich
Aktuelle Themen der heutigen Zeit beinhalten.

Was das Weltall angeht, konnte mir bis heute keiner Erklären was darum ist. Denn wenn etwas expandiert muß es sich ausweiten. Etwas kann sich aber nur Ausweiten wenn ein Raum zum Ausweiten da ist. Also was ist bitte Ausserhalb unseres Weltall`s.

Auch wenn einige jetzt lachen sollte man Ausserirdische nicht ausser acht lassen. Wer da lacht sollte mal Jason und die Argonauten lesen und mit unseren modernen Augen betrachten. Oder mal in den Indischen Schriften Nachlesen, wieviel Material man in welchem Mischungsverhältnis braucht um Sprit für Himmelsschiffe zu bekommen.
Oder aus welchen Legierungen diese sind. Das ganze ist von heutigen Wissenschaftlern untersucht worde und es wurde Zähneknirschend gesagt das Funktioniert. Geschrieben in Büchern vor ein paar tausend Jahren. Meistens versucht man das aber zu Verschweigen.

Wer sagt uns den das Gott nicht ein Ausserirdischer war. Unlängst war in der Presse zu lesen das es Meterial im Vatikan gibt das Geheim ist
und nicht Veröffentlicht wird da sonst der Glaube zusammenbrechen würde.

MFG Earl kpuyky

Ahnung ist immer gut und lernen aus der Geschichte unentbehrlich, wenn man nicht die Fehler der Vergangenheit wiederholen will.

Ja im Namen der Kirche wurden viele Verbrechen begangen, das ist aber so lange her, daß weder ich noch die Leute aus unserer Gemeinde dabeiwaren oder mit dafür verantwortlich.
Die Kirche ist heute sehr aktiv in der Friedensarbeit, man sollte auch die jüngere Geschichte betrachten.
Oder sollte ich mich ausbürgern lassen, weil meine Großeltern 1933 für Hitler waren? Das ist Schwachsinn, ich bin für das was damals geschah nicht verantwortlich.
Verantwortlich bin ich mit meinem Glauben aus der Geschichte zu lernen.
Jesu Botschaft von der Nächstenliebe und Feindesliebe sind für mich heute Stärker und notwendiger in der Christlichen Verkündigung als verbrecherische Fehlentscheidungen von Kirchenfürsten, vor hunderten von Jahren.
Ich finde, da sollte man differenzieren. :evil:

Schönen guten Tag ...
Also ich war bis vor ca 2 1/2 Monaten der Antichrist schlecht hin.
Habe mich über Christen lustig gemacht und war auch eher auf der Wissenschaftlichen Schiene.
Doch dann habe ich ein Paar Wunder erlebt.
Jetzt werdet ihr euch fragen was für Wunder, das behalte ich aber für mich.
Tatsache ist jedoch das sie aus mir ( dem super ungläubigen ) einen bekehrten Christ machen konnten.
Ich Weiss das es Gott gibt, da sich meine veränderungen nicht anders erklären lassen.
Meine Schuld wurde mir genommen ich führe jetzt ein viel schöneres Leben und kann diese erfahrung nur jedem Menschen wünschen.
Man fühlt sich viel freier und weiss das man geliebt wird und nie alleine ist, und wie schön es ist zu wissen das man von Gott genau dann aus dem sündigen Leben geholt wird wenn es anfängt schlimm zu werden.
Ich glaube das Gott jedem irgendwann einmal ein offenes Herz schenkt um es zu erkennen dem einen früher dem anderen später, es liegt an uns zur rechten zeit ein "ja" zu Gott zu sprechen.
Und ich möchte jeden dazu ermuntern.

Dann noch was zum Glauben der Glaube definiert sich nicht durch sehen oder beweisen. Glaube heisst Glaube weil man glaubt ohne zu sehen oder irgendwelche Wissenschaftliche beweise zu haben.

Und wenn man es so betrachtet könnte man darauf kommen das alle die auf solche Beweise bestehen eher eine sehr begrenzte vorstellungskraft haben.

Ich glaube daran das Sauerstoff in der Luft ist ohne es zu sehen.
Ich glaube dass aus meinen Boxen schallwellen rauskommen ohne sie zu sehen. ( wer jetzt sagt das kann man mit gewissen Geräten sichbar machen vertraut maschinen, nur ein hinweis )
Ich glaube das UV strahlen auf meine Haut strahlen wenn ich draussen bin ohne sie zu sehen.
Das kann man nochsehr weit vortsetzen also es ist nicht sehr abwegig an Gott zu glauben noch ist es Peinlich.
Auch für jüngere Menschen sollte es kein Grund sein sich zu schämen.
( Ich bin 16 )

Dann zum abschluss noch etwas ganz Wichtiges wie ich finde.
Herr Darwin ( er hat die Evolutions Theorie aufgestellt )
hat sich auf dem Toten Bett bekehrt und hat seinen glauben an Gott bezeugt. Er hat seine Theorie zurück genommen nur zu diesen Zeitpunkt waren zu viele menschen davon begeistert als das sie darauf gehört hätten, Sie haben geglaubt das sie richtig ist weil es ein Mensch gesagt hat aber als dieser Mensch seinen fehler bemerkt hat und es zurücknehmen wollte da hatte er keine offenen Ohren mehr.
Und das weiss kaum jemand.

Also ich möchte noch sagen das ich niemanden mit dem Text angreifen möchte oder überzeugen, bekehren usw.....
Jedem das seine......
Aber ich wünsche es Jeden einzelnen von euch das ihr diese Herrlichkeit erfahren dürft und als Christ darf man alle seine bitten vor Gott bringen und das ist schön also Gottes segen mit euch.

Schöne grüße
Christ