Reformen in Deutschland

Reformen habe nicht ein gutes Thema ausgesucht, ich seh schon wie die ersten die Messer wetzen. Eins ist uns wohl allen klar das es sso nicht wietergehen kann. Fest steht auch das unser sozial Staat den Bach runtergeht wenn nicht bald was passiert. Viel sagen ja wir wollen es verbessern oder verändern, aber fangt bitte nicht bei mir an. Die Staatsausgaben steigen und die Einnahmen sinken. Es werden immer mehr Sozialhilfeempfänger und immer mehr Arbeitslose. Kann unsere Regierung nichts dagegen tun , oder ist sie einfach unfähig. Ist die Oppsition vielleicht besser is der Lage dazu. Liegt es vielleicht an der Wirtschaftspolitik oder ist es allen einfach egal. Ich denke wir sollten mal drüber reden und bitte sachlich.

Tja Gorby
Da haste ein heikles Thema angesprochen.
Das der Staat den bach runter geht steht eigentlich schon seit dem Mauerfall fest. (ICH HABE NICHTS GEGEN DIE OSTDEUTSCHEN-ES SIND MENSCHEN WIE ALLE ANDEREN)
Das Prob was wir haben liegt in der politik und in der Wirtschaft.
Mal im ernst.........
Wo für brauchen wir den EURO?
Warum bezahlen die kleinen immer den größten batzen (Krankenkassenreform!!)?
Wenn alle - ich meine alle - am gleichen Strick ziehen würden und nich einige nur ihren eigenen Ranzen voll machen würden, würde es warscheinlich nich so düster aussehen.

da bin ich auch eurer meinung.
sparen ist pflicht aber warum nicht mal oben anfangen ? schon von wegen vorbildfunktion.
ich kann niemand hunderte millionen schenken wenn ich keinen cent in der tasche habe.
vielleicht ist das der grund warum ich so selten besuch von afrikanischen oder osteuropäischen regierungsvertretern bekomme aber damit kann ich leben,hab dafür keine schulden.
spass beiseite,was ich damit sagen will ist das man erstmal im eigenen land klarkommen sollte bevor man sich um die finanzen anderer kümmern kann.
auch das wir heute noch zahlungen vom letzten weltkrieg leisten ist mir mehr als unverständlich,siehe israel.
warum hat keiner mal den mumm den herren bubis und seinen koksenden nachfolgern zu sagen:jetzt reichts,wir sind selber pleite.
man muss bei staatsbanketten kein butterbrot servieren,aber muss es immer hummer,kaviar und trüffel sein ?
und was der bund der steuerzahler jedes jahr an verschwendung aufdeckt ist ja wohl kaum zu toppen.
jeder prokurist eines privatunternehmens würde wohl bei solchen geschäftspraktiken hinter schwedischen gardinen landen.
und bevor man mal wieder einem kleinen handwerker und seiner familie die eigenheimzulage streichen und das letzte hemd ausziehen will könnte man doch jemand anderem die anzahl seiner seidenkrawatten etwas reduzieren.
so,bevor ich hier die ganze nacht tippe lass ich mal andere.

Hi diddl1505


Das Problem ist ja wir sind nicht pleite (150 Milliarden Subventionen)...
und ganz nebenbei , die Zahlungen die wir an ausländische Länder tätigen sind "Peanuts" wenn man einen Staatshaushalt von über 300 Milliarden hat, sie dienen uns ja auch sehr (gute Verhältnisse zu Israel und anderen Staaten etc.)


.... zum Thema :

Also dieses Thema ist wohl eines der komplexesten, was man überhaupt besprechen kann ;) ....

Wenn ihr mal in mein Profil guckt , werdet ihr folgenden Satz finden :

In Deutschland ändert sich nichts bevor nicht eine Katastrohe droht
Ändert sich jedoch etwas wird dies als Katastrophe angesehen



Ich bin der Meinung , dass in Deutschland mittlerweile alle Systeme von Grund auf umgestellt werden müssen.

1. Rentensysteme – sie können nicht mehr auf dem derzeitigen Stand funktionieren , denn wir kriegen zu wenig Kinder .... Lösung könnte ein Modell Schweizer Art sein , in dem jeder in seinem Leben Geld in seine Rentenkasse einzahlt

2. Gesundheitssystem – gehen auch nicht mehr so weiter , weil die Kosten explodieren. Es gibt zu viele Krankheiten und Medikamente die verschrieben werden müssen – Lösungsansätze kenne ich leider keine und sehe auch irgendwie keine :?

3. Steuersystem – es kann nicht so weitergehen , dass die Steuern weiterhin so undurchsichtig und hoch sind und sich dadurch (fast) jeder einen Steuerberater nehmen muss .... die beste Lösung finde ich bietet das Modell Kirchhoff

4. Subventionsabbau - auch finde ich es völlig schwachsinnig , dass wir in Deutschland meinen wir müssten jeder Lobby irgendwelche Subventionen zusichern .... Lösung ist das Streichen dieser meist sinnlosen Subventionen , die sich auf 150 Milliarden belaufen




.... Jedoch meine ich , dass man ohne eine florierende Wirtschaft nicht viel in seinem Staat erreichen kann .... Wir brauchen Wachstum und das daraus resultierende Kapital um weiter auf unsrem derzeitigen Lebensstandard leben zu können .....




hanshelm

also zum einen basiert der staatshaushalt ja wohl auf einer ganzen menge kredit,oder ?
und zum anderen sollte man nicht leute zum kürzertreten auffordern wenn man selbst immer mehr verschleudern will und das obwohl mans nicht hat.
und noch eins in aller deutlichkeit:wenn ich zu jemandem nur ein gutes verhältnis haben kann wenn ich mich von ihm ausbeuten lasse dann kann ich darauf mehr als verzichten.

Tja, es gibt sicher keine Patetlösung für das Problem. Und von heute auf morgen tut sich da auch nichts! Aber Deutschland sollte sehen, dass absolut keine Schulden mehr dazu kommen, sonst schaffen wir es irgendwann nie mehr aus dem Schuldenberg heraus zu kommen!

Mir ist durchaus bewußt das ich ein sehr heikles Thema angeschnitten habe, aber wenn alle drüber reden sollten wir es auch tun.
Richtig ist das gespart werden muß und zwar rapide.
Einige Ausgaben sind einfach unnütz, z.b Subventionsabbau wäre eine Sache die richtig Geld in die Staatskasse bringt.
Anderseits müßten ,mal die Ausgaben der Krankenkassen überprüft werden, ich frage mich wieso müssen die Herren im Vorstand diese hohen Bezüge haben. Anderseits frage ich mich wieso Medikamente im Ausland um ein vielfaches billiger sindals wie in Deutschland. Es sind die gleichen und auch in Deutschland hergestellt? Preisunterschiede von bis zu 50 %. Wieso verlangen unsere Apotheken Rezeptgebühren? Das sind die ersten Gedanken zum Thema Gesundheutsreform.

Ich denke, das grössere Einschnitte im Sozialsystem unumgänglich sind, wenn dieser Staat nicht in eine Katastrophe hineinschlittern möchte. Allerdings traut sich keiner der zuständigen Politiker entsprechend konsequent vorzugehen, es würde ja Wählerstimmen kosten. Auch tun sich die Herrschaften sehr schwer damit die notwendigen Einschnitte in eigenen Reihen mitzutragen, bzw. die Besserverdienenden in höherem Maße zur Kasse zu bitten.

Ich für meinen Teil ärgere mich sehr über so unsinnige Dinge wie die Praxisgebühr, da alleine der Verwaltungsaufwand einen guten Teil der Einnahmen wieder verschlingt. Da hätten sie von mir aus direkt meinen Arbeitnehmeranteil an der Krankenversicherung um 10 Euro im Quartal erhöhen dürfen, der wird eh schon verwaltet!!!

Ich bin durchaus bereit meinen Teil an notwendigen und sinnvollen Reformen mitzutragen, aber dann bitte richtig, mit Aussicht auf Erfolg und keine halbherzigen Entscheidungen die das Problem nur vertagen, aber dafür die Wählerstimme sichern.

Gruß, sonne71

Ich denke mal das ihr in denn o.g genannten hinsichten alle recht habt.
Nur leider können wir so nix ändern.
Wenigstens machen sich aber mal Leute gedanken über die Zukunft.

Zum Thema Praxisgebühr, kann ich sonne71 nur recht geben, es kommt zu wenig von dem Geld an. Weil die Verwaltung viel zu groß ist. Das hätte man gar nicht einführen dürfen. Lieber 50 Euro im Jahr direkt mehr bezahlen und gut ist!

Hi

.. sonne71 nimmt mir das Wort aus dem Mund :) :

Zitat:

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Original von sonne71
Ich denke, das grössere Einschnitte im Sozialsystem unumgänglich sind, wenn dieser Staat nicht in eine Katastrophe hineinschlittern möchte. Allerdings traut sich keiner der zuständigen Politiker entsprechend konsequent vorzugehen, es würde ja Wählerstimmen kosten. Auch tun sich die Herrschaften sehr schwer damit die notwendigen Einschnitte in eigenen Reihen mitzutragen, bzw. die Besserverdienenden in höherem Maße zur Kasse zu bitten. [...]

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Das ist genau das Problem in Deutschland , dass kein Politiker mehr richtig zupacken kann , weil er von seinen 4 Jahren nicht viel hat :

1. Jahr - alle freuen sich, dass sie an der Macht sind stellen nichts auf die Beine
2. Jahr - erstmal Konzepte ausgearbeitet werden müssen ,weil das versäumt wurde
3. Jahr - endlich mal ein paar „Reförmchen“ gemacht werden
4. Jahr - Wahlkampf ist


Noch dazu muss man in Deutschland immer , wenn man einschneidende Reformen auf den Weg bringen will irgendwelchen Lobbys Zugeständnisse zusichern – Subventionen

Ein politisches Lager schreit immer auf und jammert ......



Nun zur Praxisgebühr :

Zitat:

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Original von sonne71
[…] Ich für meinen Teil ärgere mich sehr über so unsinnige Dinge wie die Praxisgebühr, da alleine der Verwaltungsaufwand einen guten Teil der Einnahmen wieder verschlingt. Da hätten sie von mir aus direkt meinen Arbeitnehmeranteil an der Krankenversicherung um 10 Euro im Quartal erhöhen dürfen, der wird eh schon verwaltet!!! [...]

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Die Praxisgebühr ist auch , wie ich finde , reine Ironie … das sind so kleine Notoperationen die über das Ausbrechen der großen Krise hinweghelfen sollen. Keiner traut sich mal richtig anzupacken und das Krankensystem umzukrempeln - immer werden so kleine Sachen auf den Weg gebracht, die das System noch 2 Jahre länger leben lassen sollen bevor der totale Kollaps kommt :(




hanshelm

Ich sehe das auch so:

Das Problem ist das unser Sozialsytem ein Selbstbedienungsladen geworden ist. Jeder bedient sich und keiner will einzahlen und auf der Strecke bleibt der Kranke. Ich hatte es ja schon gesagt warum müssen sich die Krankenkassen derart teure Vorstände leisten? Warum kosten die Medikamente in Deutschland bis 50 % mehr als im Ausland? Warum nehmen die Apotheker Rezeptgebühren, wobei sie bei den anderen Sachen eh schon genug verdienen? Sagt bitte nicht für den Service den sie bieten, dies wurde letztens durch einen Test widerlegt. Warum sind die Zahnlabore derart teuer. Und wieso verdienen die Zahnärzte Gagen? Wenn man hier den Rotstift ansetzt haben wir ruckzuck ein paar Milliönchen eingespart.

Jetzt kommen wir zu den Subventionen. Ein verstorbener Politiker hat mal gesagt wir müssen alle Streichen und warten wer überlebt, denn nur dieser ist dann auch Geschäftsfähig. es bringt nichts Betriebe auf der einen Seite künstlich am leben zu erhalten, und auf der anderen Seite riesige Summen zuzahlen damit das Produkt gekauft wird. In diesem Bereich hat uns Europa keinen gefallen erwiesen. Ich denke da an die Bereiche Landwirtschaft, Kohle und Stahl.....( Ich selber habe den Beruf des Landwirtes gelernt) Dann die Wiedervereinigung, so schön sie auch ist, hat unserer Wirtschaft wohl den Gnadenschuss mitversetzt. Hier hat die Regierung damals uns keinen Gefallen getan, denn das haben wir nicht aus der Portokasse gezahlt. Und der Hammer ist der Euro der Euro hat alles in Frage gestellt. Herr Kohl hat uns für mündige Bürger gehalten, deshalb kam es nicht zur Volksabstimmung. Mit dem Euro hat man bewusst die starke Deutsche Mark kaputtgemacht. Man hätte den Euro als Rechungswährung für den Waren Austausch innerhalb Europas einführen können. Hier in diesem Bereich ließen sich auch ein paar Milliönchen einsparen.

Nun zur unserer Regierung, wir haben einen Bundesrechnungshof der erstellt jedes Jahr einen tollen Bericht, nur es passiert nichts. Warum werden den Herrschaften die hier Steuergelder verschwenden nicht zur Rechenschaft gezogen. ( Notfalls mit ihren Privatvermögen) Jeder der in der Wirtschaft Geld verschwendet wird zur Rechenschaft gezogen. Dort gibt es auch ein paar Milliönchen.

Wenn man hier zuschlägt trifft man reichlich auf Lobbyisten. Allein in den oberen Bereichen wird die Hand aufgehalten ohne ende. Nur wenn man diesen Herrschaften bescheidet nehmen sie einen unmittelbaren Einfluss auf die jeweilige Regierung. Leider wurde unter der Regierungszeit des Herrn Kohls(sie war einfach zulange) das Kapital in Deutschland zu sehr gestärkt. denn es kann doch nicht sein das z.B. ein Bundesbankchef gesagt hat , es sei ihm egal welcher Kanzler unter ihm regiere, hier finde ich hört der spaß auf. Unsere Wirtschaft ist krank, genau wie die Tatsache das wenn eine Firma Leute entlässt gleichzeitig der Aktienkurs steigt.

So nun zu unserer Sozialhilfe. Ich weiß dass ich mir jetzt keine Freunde mache, aber auch hier muss mal sehr scharf Nachgedacht werden. Wer soll Sozialhilfe erhalten?
1. Mütter oder Väter die ihre Kinder alleine erziehen, denn sie sorgen
für unsere Zukunft.
2. Menschen die Alte Menschen zuhause Pflegen und wo das Pflegegeld
nicht reicht. Jeder Mensch hat das recht in Würde zu leben und zu
sterben. In meiner Familie sowie in der Familie meiner Frau sind die
Angehörigen im Kreise der Familie gestorben.
3. Alte Menschen deren Rente nicht reicht für ein würdiges Leben.
Leider sind diese Menschen zu stolz diese Hilfe in Anspruch
zunehmen. Wir dürfen nicht vergessen was diese Menschen gelitten
haben und was sie aufgebaut haben.
4. Menschen die aufgrund von körperlichen Gebrechen oder Krankhei-
ten nicht arbeiten können.

Diese Menschen leisten bzw. haben was in ihrem Leben geleistet und allemal einen Anspruch auf Hilfe und Unterstützung. Und nun kommen wir zu den anderen. Alle die Gesund und arbeitsfähig sind und von der Stütze leben. Es kann doch nicht angehen das einfach gesagt wird Vater Staat wird für uns sorgen. Dieses denken macht jeden Staat auf die Dauer kaputt. Gut es ist richtig das Menschen die ihre arbeit verlieren durch das aus durchrutschen bis zur Sozialhilfe. Und das sie auch keine arbeit mehr finden auf Grund diverser Hintergründe. Alles klar und verständlich, aber sie sind doch nicht arbeitsunfähig, oder? Ich stehe auf den Stand punkt das jeder der eine Leistung aus der Sozialhilfe in Anspruch nimmt auch eine Gegenleistung zu bringen hat. Was spricht dagegen das diese Menschen sich morgens beim Sozialamt oder sonst wo zumelden haben und einige Arbeitsaufträge erhalten. Und nur wer sie vernünftig erledigt bekommt den vollen Satz und wer nicht dem wird die Hilfe gekürzt. Ist in meinen Augen nur fair. Denn nur der der einen Dienst für die Allgemeinheit leistet hat auch Anspruch auf eine Leistung der Allgemeinheit. Dies hat auch die Wirkung dass die Menschen sich gebraucht fühlen und dass sie eine Aufgabe haben. Es gibt da wohl sehr viele Einsatzmöglichkeiten. Wer sich dagegen wehrt erhält nur noch Warengutscheine und ein ganz kleines Taschengeld. Ich glaube diese Maßnahmen werden viele dazu bringen wieder eine arbeit anzunehmen auch wenn man viel weniger als früher verdient. Mir ist vollkommen klar das solche Maßnahmen sehr heikel sind. Doch ich denke auch hier werden ein paar Milliönchen locker.

Hi,

bei den von Dir aufgelisteten Personergruppen sehe ich auch keinen Zweifel, das sie durch zu geringes anderes Einkommen oder Vermögen berechtigt sind Sozialhilfe zu empfangen, wobei ich bei den alleinerziehenden Elternteilen eine Altersbegrenzung des Kindes mit einbeziehen würde, ich denke es ist irgendwann wieder zumutbar wenigstens stundenweise zu arbeiten. In vielen Familien mit zwei Eltern müssen auch beide arbeiten gehen um die Existenz zu sichern.

Die Idee das gesunde, unabhängige Sozialhilfeempfänger arbeiten sollen finde ich gut, wird ja auch zum Teil schon für Mini-Löhne durchgeführt. Hier muß dann nur aufgepasst werden, das die Arbeitgeber sich das nicht zunutze machen und beim Sozialamt ihre Jobs anbieten anstatt einen Arbeitslosen einzustellen. Alternativ müssten die Arbeitgeber dafür zahlen oder die Aufgaben der Sozialhilfeempfänger müsste auf Bereiche begrenzt bleiben die sonst nur ehrenamtlich oder garnicht durchgeführt werden .

Soweit meine Meinung dazu, viele Grüsse, sonne71

Wie gesagt das sind meine Gedanken in diesem Berecih an feinheiten kann immer noch gearbeitet werde. Natürlich darf es nicht zum ausnützen dieses Personenkreises kommen. Es soll nur dafür gesorgt werden das diese Menschen eine Aufgabe habe und nicht in den Trott der Gleichgültigkeit verfallen.

Wie gesagt, die Idee an sich finde ich auch gut, ich weiss auch das einige Sozialhilfeempfänger für ca. 2 Euro/h arbeiten. Ich glaube aber, das dieses noch auf freiwilliger Basis ist, um sich sozusagen ein Zubrot zu verdienen.

Ja und dies muß unbedingt geändert werden. Denn nur der eine Leistung bringt hat einen Anspruch auf Sozialhilfe. Ich glaube wenn man dies durchzieht wird viel umverteilt werden und die Kassen werden endlasted. Mir ist durchaus klar das ich mir damit sehr viele Feinde mache mit dieser Einstellung , aber ich denke das dies eine sehr sozialgerechte Lösung ist und in keinsterweise Menschen benachteiligt.

ich glaube nicht, das Du Dir mit der Meinung viele Feinde machst, im Gegenteil, ich glaube eher das viele genauso denken.

Mal schauen was andere zum Thema meinen - bin gespannt.

Greetz, sonne71

So wie ich das sehe will keiner was dazuschreiben. Ist eigentlich schade ich dachte das über diese Themen mehr interesse besteht.

ich denke schon das hier interesse besteht.viele haben ja ihre meinung geäussert,ich hoffe auch das noch ein paar dazukommen.
das mit arbeitslosen und sozialempfängern was angesprochen wurde ist auch so ein thema wo ich mich drüber schwarzärgern könnte.
sicher,es gibt arbeitssuchende,ich kenne einige.
aber es kann mir keiner erzählen das einer der schon 5 jahre arbeitslos ist auch wirklich sucht.
und wenn sie dann arbeiten,z.b. im herbst als erntehelfer, annehmen sollen sind sich die damen und herren zu schade dafür.
man hat ja mal studiert,oder so.
ebenso das thema sozialhilfe.es gibt bestimmt fälle wo diese zahlungen angebracht sind.
sei es das jemand unverschuldet in not gerät,vielleicht eine mutter oder ein vater mit kleinen kindern plötzlich alleine dasteht.
aber wenn einer nur jeden tag nichts als schlafen und saufen im kopf hat dann hört bei mir das verständnis auf daß das von der allgemeinheit zu bezahlen ist.

Es gab immer mal harte Zeiten und es gab auch schon immer mal Reformen denkt nur an unsere Großmütter, die mußten seiner Zeit ein völlig zerbommtes Deutschland wieder auf bauen sie hatten im Krieg Männer und Söhne verloren und....... sie hatten kaum Zeit zu klagen sie mußten in Trümmer wühlen hatten kaum was zu essen und oft noch kleine Kinder aufzuziehen. Mal ehrlich ihr Lieben es geht uns doch vergleichsweise sehr gut wer von uns kennt denn schon Hunger oder wer weiß wie es ist mit Koffer in der einen Hand und Kind an der Anderen vor fliegenden Bomben in einen Bunker zu fliehen? Wer von uns hat denn schon jemals richtige Not kennen gelernt? Sind wir nicht eigentlich eine völlig übersättigte Gesellschaft, die an Allem herum mäkelt was uns in irgend einer Form an unsere Privilegien geht?
Anstatt dankbar zu sein was wir Alles haben meckern wir darüber wenn wir aus unserem Überfluß etwas abgeben sollen, anstatt ständig weh zu klagen sollten wir uns doch mal in der Welt umschauen! Immer noch gibt es viel zu viele Kriege auf dieser Welt und immer noch verhungern täglich unzählige Menschen, immer noch kommen viel zu viele Kinder auf die Welt die NIEMALS eine Change haben! Aber Hauptsache wir können meckern wie schlecht es uns doch geht! Das sehe ich jedem Samstag wenn ich im Supermarkt einkaufen gehe, die Einkaufswagen sind voll beladen und weiß Gott nicht nur mit notwendigen Lebensmitteln und wenn ich dann sehe was in unserem Land noch Alles entsorgt wird unter dem Namen Sperrmüll, dann kann ich einfach nicht glauben das es uns schlecht geht.Schaut doch mal auf die Straßen und schaut Euch die dort fahrenden Autos an schon ganz junge Leute fahren BMW`s und Mercedes aber uns gehts ja so schlecht! Ich hoffe sehr dass es uns niemals wirklich schlecht geht denn ich fürchte unsere Wohlstandsgesellschaft ist überhaupt nicht fähig mit so einem Zustand fertig zu werden!

Auf Wunsch von Gorby habe ich mal meinen Beitrag aus dem Plauderforum auch Hierher kopiert



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Zitat:

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Original von Karin Gentz
Es gab immer mal harte Zeiten und es gab auch schon immer mal Reformen denkt nur an unsere Großmütter, die mußten seiner Zeit ein völlig zerbommtes Deutschland wieder auf bauen sie hatten im Krieg Männer und Söhne verloren und....... sie hatten kaum Zeit zu klagen sie mußten in Trümmer wühlen hatten kaum was zu essen und oft noch kleine Kinder aufzuziehen. Mal ehrlich ihr Lieben es geht uns doch vergleichsweise sehr gut wer von uns kennt denn schon Hunger oder wer weiß wie es ist mit Koffer in der einen Hand und Kind an der Anderen vor fliegenden Bomben in einen Bunker zu fliehen? Wer von uns hat denn schon jemals richtige Not kennen gelernt? Sind wir nicht eigentlich eine völlig übersättigte Gesellschaft, die an Allem herum mäkelt was uns in irgend einer Form an unsere Privilegien geht?
Anstatt dankbar zu sein was wir Alles haben meckern wir darüber wenn wir aus unserem Überfluß etwas abgeben sollen, anstatt ständig weh zu klagen sollten wir uns doch mal in der Welt umschauen! Immer noch gibt es viel zu viele Kriege auf dieser Welt und immer noch verhungern täglich unzählige Menschen, immer noch kommen viel zu viele Kinder auf die Welt die NIEMALS eine Change haben! Aber Hauptsache wir können meckern wie schlecht es uns doch geht! Das sehe ich jedem Samstag wenn ich im Supermarkt einkaufen gehe, die Einkaufswagen sind voll beladen und weiß Gott nicht nur mit notwendigen Lebensmitteln und wenn ich dann sehe was in unserem Land noch Alles entsorgt wird unter dem Namen Sperrmüll, dann kann ich einfach nicht glauben das es uns schlecht geht.Schaut doch mal auf die Straßen und schaut Euch die dort fahrenden Autos an schon ganz junge Leute fahren BMW`s und Mercedes aber uns gehts ja so schlecht! Ich hoffe sehr dass es uns niemals wirklich schlecht geht denn ich fürchte unsere Wohlstandsgesellschaft ist überhaupt nicht fähig mit so einem Zustand fertig zu werden!

Auf Wunsch von Gorby habe ich mal meinen Beitrag aus dem Plauderforum auch Hierher kopiert



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Hi


... sicherlich hast du in den ersten Zeilen absolut recht.

Aber in einer so schnelllebigen Gesellschaft wie die in der wir heute leben , wo jeden Tag eine neue Innovation auf den Markt kommt - ist es mit unserem Reichtum auch schnell wieder vorbei :( .... Wir leben heute hauptsächlich noch von den Errungenschaften , die unsere bedeutetnden Wissenschaftler im letzen Jhd. erreicht haben....
Guckt mal , in der ersten Hälft des letzen Jhd.'s ist jeder 3. Nobelpreis für Naturwissenschaften nach Deutschland gegangen !

und wo gehen sie jetzt hin , sicherlich fast keine mehr in unser Land ....


guckt euch z.B. die Elektroindustrie an...

da waren wir bis Mitte der 80ziger die absoluten TopHersteller. Marken wie Braun , Nordmende , Grundig , Blaupunkt machten das Geschäft , wir hatten eine Monopol Stellung........

Dann hörte diese Industrie auf sich anzustrengen , das Ergebnis sehen wir - diese Technik ist jetzt in China , Japan , Korea etc. ... unsere Marken dagegen fast alle bankrot.


Die einzige Industrie die heute noch absolute Spitze ist und an der auch mittlerweile jeder 5. Arbeitsplatz hängt , ist die Autoindustrie .... sie ist ein Parade Beispiel , was Deutschland schaffen kann ....



Deshalb müssen wir was tun , sonst wird es mit uns immer mehr Berg ab gehen.......... Ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand mahlen , aber das was ich in der Schule lerne wird später gerade mal ausreichen um einen sehr mittelklassigen Job zu kriegen - ich bin Gymnasiast !


Schüler in anderen Staaten pauken ohne Ende , um ein Ziel vor Augen zu haben. Und unsere Schüler haben kein richtiges. Sie denken , dass sie auch noch wenn sie einmal älter sind einen dicken BMW fahren können - so wie Opi das jetzt macht...

Sie vergessen nur das Opi damals viel dafür gemacht hat , er wollte aus Deutschland etwas machen - da sind wir wieder bei den alten Menschen die Karin angesprochen hat.


Ganz klar die Perspektive fehlt. Die müssen wir wieder herstellen und die richtigen Reformen sind sowieso unvermeidbar :)



hanshelm

Leider denken die meisten Menschen, dass die Initiative vom Staat ausgehen muß aber auch vergessen gerade Diese Superklugen das der "Staat" wir sind! Wir können uns nicht auf Vater Staat ausruhen denn Vater Staat ist nicht wirklich unser Vater nicht Vater Staat muß für uns sorgen sondern wir Allein müssen Wege finden und Ideen entwickeln! In keinem anderen Land gibt es so viele Hilfen, Subventionen, Beihilfen und Ermäßigungen vom Staat, wie bei uns.
Wir sollten anfangen uns selber zu helfen und nicht nur nach Vater Staat schreien, wir sollten aufhören zu Jammern sondern die Ärmel hoch krempeln! Einige tun es schon aber leider sind es viel zu Wenige ich muß immer daran denken was J.F.K. gesagt hat nämlich Sinngemäß
" Du sollst nicht fragen was Dein Land für Dich tun kann sondern Du solltest Dich fragen was Du für Dein Land tun kannst" Dieser Satz sollte gerade Heute für uns gelten, wir müssen lernen selber Verantwortung zu übernehmen und nicht dauernd den Staat kritisieren! Mensch Leute möchte ich manchmal schreien was ist in Euch gefahren anstatt etwas zu tun lebt Ihr von der Sozialhilfe, früher war das der letzte Weg und eine Schande Heute ist es Gang und Gebe und Super modern! Pfui kann ich da nur sagen Sozialhilfe sollte für alte kranke Menschen da sein deren kleinen Renten nicht ausreichend sind für die hohen Kosten der Pflegeheime, Sozialhilfe sollte für Alleinerziehende Mütter und Väter sein die sonst nicht die Möglichkeit hätten ihre Kinder zu ernähren und Sozialhilfe sollte für Menschen da sein die kurzfristig in eine unverschuldete Notlage geraten sind. Alle Anderen sollten sich schämen auf Kosten des Staates sich einen faulen Lenz zu machen! Es kotzt mich an wenn schon ganz junge Männer mittags um 12 mit der Bierflasche in der Hand, vorm Sozialamt auf der Bank sitzen sehe, Die darauf warten ihre Kohle abzuholen und dabei noch die vorbeigehenden Passanten anpflaumen die auf dem Wege zur Arbeit sind. Das macht mich dermaßen wütend, das ich als Pazifist am liebsten diese Bengels schlagen möchte! Haben denn Diese Leute kein bischen Stolz? Wir sollten Alle langsam aufwachen und wir sollten uns fragen was wir tun können um die Zustände in unserem Land zu verbessern, jeder Einzelne könnte etwas beitragen.Arbeitslos? dann schreit nicht nach Vater Staat, der kann auch keine Jobs aus dem Ärmel schütteln, packt irgend etwas an macht Euch selber Gedanken! Wo ein Wille ist ist auch ein Weg. Nicht schlafen bis in den Tag hinein sondern früh aufstehen Strategien und Initiative entwickeln kurzum nicht auf den Staat warten sonder selber etwas tun!

Hi


.... keine Angst , ich rede nie vom dem Staat als großes Ungetüm , was immer nur schlechtes macht und eine Last ist ....

Wir sind der Staat das müssen sich ganz viele Menschen klar machen , wenn sie wieder auf die Politik schimpfen … alleine schon wenn sie wählen gehen verändern sie etwas , in uns allen liegt die Macht was mit dieser tollen Organisation "Staat" wird und wie sie sich entwickelt


Das mit "Ärmel hochkrempeln" finde ich klasse von dir , denn die meisten schimpfen auf den Staat und was die Politik alles durchsetzt , aber selber machen sie gar nichts - in jedem Ort gibt es eine Parte in die man eintreten kann , auch wenn man die Meinung nicht 100 % teilt..... Selbst ich bin schon in einer Jugendorganisation einer Partei ! und warum viele Erwachsene nicht ?!? …

Ihr wollt doch auch unter bestmöglichen Bedingungen leben – also engagiert euch …. Keine Angst die Verpflichtungen halten sich in einem normalen Rahmen

Damit kann man schon viel Verändern – ihr habt dann quasi die Macht.

Auch deinen Kritikpunkt mit der Sozialhilfe finde ich klasse, jeder nimmt sie sich mittlerweile an ohne darüber nachzudenken .... es ist echt eine Schande


Aber trotz alledem finde ich , dass der Staat (dieses Wort , wenn ich es ausspreche hat schon so viel negatives an sich :( ) in gewisse Sachen eingreifen muss ….

Ich habe auch deine liberale Einstellung gebenüber z.B. der Wirtschaft …
Aber lieber ein regulierender Staat , als ein Staat der gar nichts macht – dann wird aus unserem Land auf dem derzeitigen Stand der Dinge denke ich nicht mehr viel ....

Es muss viel getan werden und das muss der Staat also wir hinkriegen !!



hanshelm

Also lieber Hans ich meinte nicht, dass der Staat nichts mehr machen soll, sondern ich meinte wir sollten nicht immer nur nach dem Staat schreien sondern uns lieber überlegen wie wir den Staat unterstützen können es gibt doch viele Möglichkeiten zu helfen wie Du schon sagtest in eine Partei eintreten ist eine Sache man kann auch beim technischen Hilfswerk beim roten Kreuz den Johaniter Unfallhilfe oder, oder....... eintreten, man kann vieles tun und auch eigene Ideen verwirklichen
nur tatenlos rumsitzen und über den Staat meckern, das ist der schlechteste Weg

Zitat:

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Original von Karin Gentz
Also lieber Hans ich meinte nicht, dass der Staat nichts mehr machen soll, [...]

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Sorry , da ist was falsch rübergekommen .... so habe ich das garnicht verstanden :)

das war eher an unsere liberale Einstellung gerichtet (wenn dein denn überhaupt liberal ist , kann man aufgrund einer Antwort schlecht erkennen) bzw. an alle Leute die liberale Meinungen vertreten - und sollte vor allem meine Meinung praezisieren


... ja ja wie schnell man doch total an einander vorbei redet ;)



hanshelm

Klar aber wir reden ja darüber also ist das schon mal die Basis Missverständnisse zu bereinigen :-))

Auch wenn ich Euch - karin und hanshelm - weitestgehend recht gebe, glaube ich doch ,das viele Menschen denken das es sich nicht lohnt sich zu engagieren weil der "kleine Mann" nichts erreicht gegen die Übermacht der Grossen.

Was jeder machen könnte, ist seine Wählerstimme abgeben und so ein kleines Stück Einfluss nehmen - aber wenn man sich die Wahlbeteiligungen anschaut ist auch da eine deutliche "Müdigkeit" zu erkennen.

Ich gehöre zu dem ganz kleinen Kreis derer die immer noch zufrieden damit sind in Deutschland zu leben - auch wenn es genug gibt worüber ich mich aufrege - uns geht es immer noch gut.

Ich lebe auch gerne in diesem Staat. Ich finde es gibt kaum ein Land wo ich soviel Freiheit habe wie in Deutschland. Und ich jederzeit bereit was dafür zutun. Gehe auch gerne das eine oder andere Opfer ein damit hier einiges wieder anfängt zu funktionieren. Nur diese Einstellung müsen alle haben sonst wird es nichts. Ich kann es auch nicht mehr hören wie zb:"Diese Regierung wähle ich nicht mehr die hat mir nichts an Geld gebracht." Wo bitte steht das eine Regierung einem geld bringen muß? Soweit ich weiß verdient man sich das Geld selber.

Dann der Spruch" Vater Staat " , in keinem Land dieser Erde gibt es dieses Verhältnis von Bürgern zum Staat. Nur hat dieses fatale Folgen jeder denkt wenn es mir schlecht geht kommt Vater schon für mich auf. Diese Gedanke kann nicht richtig sein und nur zum Untergang dieser Gesellschaft führen. Eine Gesellschaft kann nur funktionieren wenn alle daran Arbeiten.

Das schlimme ist das viele diesen Staat benutzen sich einen schön Tag zumachen. Da wird in die Töpfe der Öffentlichen Hand gergriffen, da wird sich bereichert und da werden Gelder angenommen und mit der größten Selbstverständlichkeit sich auf Kosten anderer Vergnügt. Man hat so eine Anspruchhaltung entwickelt das es einem Graust. Schlimm ist es das es in Deutschland schon Familien gibt die in zweiten Generation vom Sozialamt leben und das nicht allzu schlecht. Komischerweise bekommen menschen die Anspruch auf Sozialhilfe haben oft nichts weil sie sich schämen.

Was gesagt wurde das die Industrie gepennt hat spinnt. Sie hat sich auf ihre eigenen Lobeeren ausgeruht und ist eingeschlafen. Desweiternen ist dies auch ein großer Fehler der Politik, denn wenn es eng wird in einem Land wird immer zuerst an der Ausbildung gespart. Dazu kann ich nur sagen "Herzlichen Glückwunsch Zukunft versaut. Die Ausbildung der Jugend sowie die Forschung an den UNIs ist die Zukunft. Doch es wurden die Gelder eingespart und die Dinge rasten an uns vorbei. Siehe den Wankelmotor,die Magnetbahn,Luftschifffahrt und Conputerchips. Da haben andere Länderaufgepasst und sind lächelnd an uns vorbei gezogen. Und unsere Autoindustrie ist auch nicht mehr die Welle. Und jetzt kommt der Hammer da wird gesagt, das die Industrie den Staat in der Hand hat, aha. Haben da unsere Gesetze versagt oder wie soll ich das verstehen. Wenn ein Betzrieb sagt ich gehe ins Ausland um billiger zu produzieren dann lasst sie doch gehen. Nur wenn ihr uns dann die waren die woanders billiger produziert worden sind billiger verkaufen wollt um mehr Profit zumachen, dann zahlt ihr Strafzölle genau in der höhe wie das Produkt bei heimischer Herstellung gekostet hätte.

Wenn ein Bundesbankpräsident sagt das es ihm egal sei welcher Kanzler unter ihm regiere, dem sollte man schütteln.


Ich denke das es Zeit wird das "Vater Staat " seine Kinder gewaltig in den Ar.... tritt. Es gibt viel zu tun packen wir es an.

Ich werde hier weiter arbeiten und kämpfen. Für und auch gegen diese Regierung, damit die Reformen die nötig sind gut werden und es wieder Berg auf geht. Und daran müssen alle arbeiten die Regierung , das Volk und auch die Gewerkschaften.

Ehrlich gesagt weiss ich nicht wie der Ausdruck "Vater Staat" damals entstanden ist, ich kann mir aber vorstellen das das ursprünglich den Hintergedanken hatte, das der Staat seine schützende Hand über seine Kinder hält?!
Ich werde noch mehr schreiben, würde nur vorher gerne wissen ob ich das richtig interpretiert habe. Weiss das jemand???

Zitat:

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Original von sonne71
Auch wenn ich Euch - karin und hanshelm - weitestgehend recht gebe, glaube ich doch ,das viele Menschen denken das es sich nicht lohnt sich zu engagieren weil der "kleine Mann" nichts erreicht gegen die Übermacht der Grossen.

Was jeder machen könnte, ist seine Wählerstimme abgeben und so ein kleines Stück Einfluss nehmen - aber wenn man sich die Wahlbeteiligungen anschaut ist auch da eine deutliche "Müdigkeit" zu erkennen.

Ich gehöre zu dem ganz kleinen Kreis derer die immer noch zufrieden damit sind in Deutschland zu leben - auch wenn es genug gibt worüber ich mich aufrege - uns geht es immer noch gut.

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Liebe Sonne, man kann viel mehr tun als nur in eine Partei eintreten oder Wählen zu gehen! Gerade junge Menschen haben auch heute jede Möglickeit zu helfen unser Land wieder zum blühen zu bringen
Der erste Schritt wäre, mal nur die Ansprüche zurückzuschrauben, anstatt die Schule zu schwänzen sollte gelernt werden was das Zeug hält, denn Wissen ist schon die halbe Miete dieses "das geht mir so am Ar... vorbei" Verhalten schon im Kindesalter muß eingedämmt werden!
Eltern sollten sich wieder darauf besinnen ihren Kindern beizubringen, dass es nichts ohne eigene Anstrengung gibt denn im späteren Arbeitsleben bekommen wir ja auch nichts ohne Leistung. Kinder sollen spielen und toben aber auch schon mal die eine -oder andere Verpflichtung übernehmen das ist bestimmt nicht zu viel verlangt! Lehrstellen sind dünn gesät auch ich weiß das aber vielleicht würden gerade viele Kleinbetriebe ausbilden wenn sie nicht befürchten müssen viel Ärger mit einem Lehrling zu haben. Gerade Hauptschüler, könnten mal die Kleineren Betriebe in ihrer Wohngegend aufsuchen sich dort persönlich vorstellen und nach einer Lehrstelle fragen, genau das hat ein Nachbarssohn getan er ist in einem kleinen Tischlerbetrieb in unserer Gegend gewesen und siehe da eigentlich wollte der Meister nicht ausbilden weil er davor einigen Ärger mit einem Lehrling hatte aber weil unser Nachbarssohn mit seinem Hauptschulabschluss einen netten Eindruck auf ihn machte hat er sich das überlegt und ihn genommen!Arbeitslos ist auch so ein Thema ich weiß auch da gibt es Unzählige die sich die Finger wund schreiben mit Bewerbungen und es gibt auch einige Wenige die bereit sind gerigere Bezahlung oder geringere Arbeiten hinzunehmen aber der größte Teil engagiert sich nur für bestimmte Aufgaben und ist oft auch nicht bereit größere Wege auf sich zu nehmen oder gar umzuziehen starr wird sich oft daran festgehalten was man mal hatte was wäre wohl wenn ein gelernter Bankkaufmann ohne Job, putzen ginge? Bräche dann die Welt zusammen? Ein hochqualifizierter Maschinenbauer oder Werkzeugmacher könnte sich auch gut und gerne beim neuen Hausmeister Service bewerben und hätte gute Chancen aber nein das ist schlechter bezahlt und unter Niveau ach liebe Sonne ich könnte noch viele Beispiel bringen wie wir Allein mit dem zurückschrauben unserer Ansprüche einiges ändern könnten das der Platz Hier nicht ausreichen würde!

Hallo Karin, zunächst mal ein dickes Kompliment wie Du Dich engagierst und für Deine Überzeugungen einstehst. Das ist richtig toll!

Zitat:

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Liebe Sonne, man kann viel mehr tun als nur in eine Partei eintreten oder Wählen zu gehen

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Ich wollte auch nicht sagen das zur Wahl gehen alles ist was man machen kann, sondern das das eine Form von Einfluss nehmen ist die nicht viel Aufwand bedeutet und trotzdem beginnt bereits da die Müdigkeit der Wähler. Wenn jemand mit der Begründung "die eine Stimme bringt sowieso nichts" schon von der Wahl wegbleibt, wird er sich vermutlich auch anderweitig nicht groß einbringen.

Es ist heutzutage für die Kids in der Schule sehr schwer die wahren Werte aufrecht zu erhalten und die Ansprüche zurückzuschrauben. Selbst wenn die Eltern es ihnen noch beigebracht und vorgelebt haben, in der Schule gelten (leider) ganz andere Regeln und wer sein Kind nicht zum Außenseiter gestempelt sehen möchte muss ein Stück weit mithalten. Ich betone ausdrücklich das ich das nicht in Ordnung finde, muss aber genau diesen Fall gerade im Freundeskreis mit ansehen. Wer bestimmte Marken nicht trägt ist unten durch - ich finde die Überlegung mit der Schuluniform garnicht schlecht, da wäre plötzlich das Kind das in dem Anzug steckt wieder gefragt, weil an der Klamotte nicht mehr festgelegt wird wer "in" ist.

Gerade die Kinder die nicht mithalten können werden ausgegrenzt, verlieren Selbstbewusstsein und Lust am Lernen - plötzlich wirkt sich die nichtvorhandene Markenklamotte auf die Noten und damit auch auf die spätere berufliche Zukunft aus. Das kanns ja wohl nicht sein!!!

Jetzt bin ich ein bischen vom Thema abgekommen, war aber gerade so in Fahrt...

Zitat:

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Original von sonne71
Ich wollte auch nicht sagen das zur Wahl gehen alles ist was man machen kann, sondern das das eine Form von Einfluss nehmen ist die nicht viel Aufwand bedeutet und trotzdem beginnt bereits da die Müdigkeit der Wähler. Wenn jemand mit der Begründung "die eine Stimme bringt sowieso nichts" schon von der Wahl wegbleibt, wird er sich vermutlich auch anderweitig nicht groß einbringen.[...]

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Hi


…. Da gebe ich dir absolut Recht. Ich für meinen Teil denke sogar , dass man , wenn man in diesem Land leben will und auch mitgestalten will , wählen gehen muss - ansonsten verliert man moralisch das Recht auf dumme Kritik , wenn man selbst zu faul ist die einfachste aller Bürgeraufgaben zu übernehmen.

Zitat:

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Original von sonne71
[...]Wer bestimmte Marken nicht trägt ist unten durch - ich finde die Überlegung mit der Schuluniform garnicht schlecht, da wäre plötzlich das Kind das in dem Anzug steckt wieder gefragt, weil an der Klamotte nicht mehr festgelegt wird wer "in" ist.[...]

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Wir sind zwar vom Thema abgekommen , ich will das aber doch nicht ganz unkommentiert lassen :)

Erst einmal finde ich , dass die Schuluniform in meinen Augen , aber auch in Augen aller Schüler meiner Schule (wir führten erst letztlich eine Umfrage durch) eine absolute Einschränkung in der Kreativität und des Wohlbefinden des Schülers sind…

Oftmals geht man doch auch in die Schule um Freunde zu treffen und um sich somit natürlich auch zu präsentieren. Und gerade dann will man sich in seinen eigenen Klamotten chic und wohl fühlen und das bieten eben meistens Markenklamotten.....

Denn wer "dazu" gehört , der fühlt sich natürlich auch automatisch wohl. Und man gehört "dazu" , wenn man sich in Markenklamotten kleidet

Zitat:

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Original von sonne71
[...]Gerade die Kinder die nicht mithalten können werden ausgegrenzt, verlieren Selbstbewusstsein und Lust am Lernen - plötzlich wirkt sich die nichtvorhandene Markenklamotte auf die Noten und damit auch auf die spätere berufliche Zukunft aus. Das kanns ja wohl nicht sein!!!

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Glaube mir , heute sind nicht die Kinder mit den Marken-Klamotten gefragt, sondern immer noch die Kinder , die etwas im Kopf haben und Leistung erbringen

Und Kinder , die aufgrund ihrer Klamotten ausgegrenzt werden , das kommt leider doch vor :( , haben nach meinen Beobachtungen nie die Lust am Lernen verloren…. Die meisten Kinder in meiner Klasse, die mit zu den Besten gehören tragen eben keine Markenklamotten – das wird dir fast jeder Schüler bestätigen….[ein Klischee : die Streber mit den konservativen Klamotten ]

Ich will das jetzt nicht zu stark Verallgemeinern , denn es gibt da sicher Ausnahmen – aber im großen und ganzen werden oftmals die Tatsachen katastrophal verdreht….



hanshelm

Hi,

Zitat:

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Denn wer "dazu" gehört , der fühlt sich natürlich auch automatisch wohl. Und man gehört "dazu" , wenn man sich in Markenklamotten kleidet

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Das bestätigt meine Aussage zu rund 100%. Umkehrschluss: Wer keine Markenklamotten trägt gehört nicht dazu.

Zitat:

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Die meisten Kinder in meiner Klasse, die mit zu den Besten gehören tragen eben keine Markenklamotten  das wird dir fast jeder Schüler bestätigen&.[ein Klischee : die Streber mit den konservativen Klamotten ]

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Gut, vielleicht ist das heute der Weg der "ärmeren" Kinder sich zu beweisen. Aber es ist doch grottentraurig wenn ich wegen fehlendem Krokodil (oder anderen Emblemen) auf dem Pulli lernen muss und nicht unbedingt aus Freude; und genauso das ich einen Freifahrtsschein zum faulenzen habe wenn ich in der richtigen Hose erscheine - weil, man is ja cool.

Ich schreibe das jetzt bewusst übertrieben, aber das ist im Grunde Deine Aussage.

Zu Deinem Abschlußsatz: So wie Du es in der Schule erlebst und hier beschreibst finde ich es nicht weniger katastrophal.

CU, sonne71

Zitat:

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Original von sonne71
[...]
Gut, vielleicht ist das heute der Weg der "ärmeren" Kinder sich zu beweisen. Aber es ist doch grottentraurig wenn ich wegen fehlendem Krokodil (oder anderen Emblemen) auf dem Pulli lernen muss und nicht unbedingt aus Freude; und genauso das ich einen Freifahrtsschein zum faulenzen habe wenn ich in der richtigen Hose erscheine - weil, man is ja cool.

Ich schreibe das jetzt bewusst übertrieben, aber das ist im Grunde Deine Aussage.

Zu Deinem Abschlußsatz: So wie Du es in der Schule erlebst und hier beschreibst finde ich es nicht weniger katastrophal.

CU, sonne71

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Hi

erstmal ich beschriebe alles nur Objektiv - meine eigene Meinung habe ich ja nur ganz oben kurz angedeutet, ich habe weitestgehend die Lage und die Meinung der breiten Schülerschaft beschrieben ....


Auch wenn Markenklamotten teilweise chicer sind , hätten sie nicht zur Grundlage der "Coolness" werden dürfen ....

Aber warum in alles in der Welt hat man einen Freifahrschein zum Faulenzen , wenn man mit Markenklamotten erscheint ?( ...

Nochmal , die Klamotten werden immer vom Unterricht 100% ausgeschlossen , sie dienen lediglich zur Präsentierung in der Pause

... im Unterricht wird dort nicht differenziert - jeder Schüler ist da gleich , dass finde ich auch sehr gut so :)


hanshelm

Zitat:

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Aber warum in alles in der Welt hat man einen Freifahrschein zum Faulenzen , wenn man mit Markenklamotten erscheint ...

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Das war absichtlich übertrieben ausgedrückt nachdem Du geschrieben hast, das die Besten in der Klasse die ohne Markenklamotten sind ;)

Zitat:

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Auch wenn Markenklamotten teilweise chicer sind , hätten sie nicht zur Grundlage der "Coolness" werden dürfen ....

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Da sind wir uns einig! uguqxy
Ich finde chice Klamotten auch schön, manchmal fühle ich mich auch in Gammelklamotten wohler - ich möchte nur niemals meinen Freundeskreis daran festmachen müssen.

Bis dahin, sonne71

Zitat:

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Original von sonne71

Ich finde chice Klamotten auch schön, manchmal fühle ich mich auch in Gammelklamotten wohler - ich möchte nur niemals meinen Freundeskreis daran festmachen müssen.

Bis dahin, sonne71

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Hi

... klasse Satz , denn nach der Einstellung lebe ich auch!

also ich laufe hier auch teilweise zu Hause mit Badeschlappen und Adidas Jogginghose rum ;) ... und meine Kumpels sehen mich auch ...

Also mein Freundeskreis trägt zwar auch viele Markenklamotten , aber es würde niemals ein Grund sein jemanden auszuschliessen ?( -- zum Glück

.... eher wären wir erstaunt und hätten Respekt, dass sich jemand auch ohne die vermeintlich chicen Markenklamotten gut kleidet und auf diesen Markenwahn wortwörtlich scheißt :)



hanshelm

Wow, ich glaube wir habens....also, back to topic? yddpzu

So kommt man locker über die Politik zu Markenklamotten "ggg"

War das jetzt eine Reform? Grübel..........

Zitat:

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War das jetzt eine Reform? Grübel..........

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Wir haben unsere Meinung reformiert... uuwupu

Na ja, ich habe direkt gesagt das es ein Stück vom Thema abgerutscht ist, passte für mich aber so gut als Anschluss an Karins Post wo es darum ging, das die Kids ihre Ansprüche zurückschrauben sollten und um Eltern die da Einfluss auf die Kinder nehmen müssen...

Sorry, war aber interessant, oder? uguqxy

Kein Thema es muß in vielen bereichen was getan werden und da gehört auch das zu was du und Karin geschrieben haben. Ich persönlich bin eh der Meinung das bei uns einiges im argen liegt und das viel gemacht werden muß. Allso in diesem Sinne weiter so und das nächste Bearbeitet.

Zitat:

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Original von Gorby
Kein Thema es muß in vielen bereichen was getan werden und da gehört auch das zu was du und Karin geschrieben haben. Ich persönlich bin eh der Meinung das bei uns einiges im argen liegt und das viel gemacht werden muß. Allso in diesem Sinne weiter so und das nächste Bearbeitet.

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Ja mein Schatz aber man sollte immer bei den Kiddis anfangen denn auch heute noch gilt das alte Sprichwort " Was Hänschen nicht gelernt hat, lernt Hans nimmermehr"
Nur wenn wir anfangen unseren Kindern neue Werte beizubringen, können wir davon ausgehen, dass sie als Erwachsene das weitergeben!
Sieh doch unsere eigenen Kinder, sind Sie doch das beste Beispiel dafür.
Was sind wir nicht immer sehr stolz wenn wir merken wieviel doch von unsere Erziehung hängen geblieben ist? Auch wenn unsere ja schon erwachsenen Kinder immer so tun als wüßten sie alles besser, lächel ich immer im Stillen vor mir hin wie sehr sie doch geprägt sind von dem was wir vorgelebt haben und noch heute praktizieren! Und das meine ich mit, bei den Kindern anfangen!
Ich glaube nicht, das unsere Kinder jemals von der Sozialhilfe leben werden und sie sind hilfsbereit, fleissig und verantwortungsbewußt, sie haben einen Beruf gelernt und eigene Familien gegründet und ohne unsere finanzielle Hilfe haben Sie schon vieles erreicht und sind gerade dabei unseren Enkel zu erziehen auch wieder ähnlich wie wir das gemacht haben!

@ Gorby zu Deinem Schatz kann man Dir nur gratulieren!!!

@Karin Du hast recht mit dem was Du sagst; und wenn ich vor 15 Jahren noch steif und fest behauptet habe ich werde nie wie meine Mutter, habe ich heute doch viel von ihr übernommen. Ihre Erziehung hat bei mir ja auch funktioniert (naja ein bischen) - warum sollte ich bei meinen Kindern etwas anders machen?

Das ist ja mein reden. Wenn es in der kleinsten Zelle "sprich Familie " schon nicht klappt, wie soll es dann überhaupt im ganzen klappen. Wenn wir unseren Kindern gute Werte mitgeben und sie diese annehmen, natürlich widerwillig, dann ist schon viel erreicht. Nur gibt es ein Problem das sind alle die anderen die versuchen die guten zu versauen. Und hier liegt das Problem ein schlechter Apfel kann viele andere guten versauen. Denn diese Buschen zeigen unseren Kindern wie es einfacher geht zuerst , über weitere Folgen machen sie sich keine Gedanken. Und rutscht ein Kind in diese Kreise hast echt Probleme es raus zubekommen.

Wollte mich nur für den tollen und die guten Komentare bei euch bedanken.
Habe mir den leider zuspät angeschaut, um jetzt noch grosses zu schreiben, wurde ja schon vieles geschrieben.
Ist aber immer wieder schön zu lesen, das es noch andere Menschen gibt, die sich Gedanken machen und sich nicht alles gefallen lassen.

Aber einige Anmerkungen habe ich:
die Klamotten sind egal, wenn der Mensch Selbstbewusst und glücklich ist.
War selber einer von denen, die nicht in waren, da hat mir wohl mein frechen und/oder loses Mundwerk geholfen. War aber nicht einer der Besten!
Als Beispiel: ich hatte seinerzeit noch sogenannte Sonntagsklamotten und wenn ich die mal in der Schule anhatte, war die Frage: haste Geburtstag?

Zu dem Thema Sozialhilfe: sie ist für die, die nicht wollen, leider zu hoch, um zu Arbeiten. Die können damit sogar sehr gut leben. Das ist eine der Ungerechtigkeiten, die die Allgemeinheit sehen kann. Ich habe sie fast vor meiner Haustür! Ich frage mich: wie können die so leben und so ein Auto haben, wenn Sie net arbeiten. Über die grössere und modernere Wohnung, für die sie weniger als ich für meine Zahle, möchte ich schon nicht mehr sprechen.

Praxisgebühr: ja das ist nen feines Thema. Es hat eine neue Seite gefunden.
Die ersten Erhebungen haben gezeigt, das die Kosten gesunken sind. Leider ist noch bekannt, ob es sich um eine Verschleppung der Kosten ist. Es wurden ja kleine Vorratslager errichtet. Ich bin auf langfristige Ergebnisse echt gespannt. Ich kann nur hoffen, das mit den 10€ zumindest die Hobby-Kranken vertrieben worden sind. Glaubt mir, von denen sind ne ganze Menge unterwegs. Ich weiss auch, das die Verwaltungsgebühren horrend sind und davon wenig bleibt. Die Leute müssen es aber aus der eigenen Tasche bezahlen und da ist der Punkt, der Ihnen weh tut.
Leider kann das auch die Personen treffen, die das nicht nicht wuppen können, bzw. nicht verdient haben. Da fehlt noch der Feinschliff und wir werden die Schmarro... los. Sorry, nichts anderes sind die für mich, die sich im Wohle der anderen ausruhen, obwohl sie könnten.

Jetzt wollte ich gerade aufhören, aber einen habe ich noch.

Nen Job annehmen, der nicht der Kohle endspricht, die man haben möchte.
Kennt Ihr den Satz: Sie sind leider überqualifiziert!
Der ist leider nicht selten. Das darf hier bitte nicht vergessen werden.

Unter uns, den Leuten die mir das mal gesagt haben, würde ich einfach nur gerne Fragen, ob die noch was merken oder einfach nur solange schlagen, bis sie wieder was merken. Warum habe ich mich denn beworben???

Der Satz von J. F. K. ja da ist vieles wares drann, nur sollten sich dann auch wirklich "ALLE" stellen. Habe genügend Situationen mitgemacht, wo sich der Staat fein rausgehalten hat, weil der wusste, die lassen es nicht darauf ankommen, das werden die schon regeln. Erst wenn es geknallt hätte, wären sie da gewesen. Sie hätten also reagiert, aggieren wäre aber besser gewesen und nicht versucht, diese Situation zu verhindern.

Der Satz ist für mich hin.
Ich versuche einfach nur alles, damit es mir gut geht. Ja, ich arbeitet und arbeite gerne. Ich will mir in dem Sinne auch nichts schenken lassen und ausruhn
Ich hoffe für mich, dass ich nie auf diesen Staat angewiesen bin.
Denn der betrachtet mit unterschiedlichem Gesichtspunkten.
Ich werde mich der Willkür nicht preisgeben und werde alles machen, damit das nicht eintritt. Legal!!!

Schaut euch doch mal das ganze Thema Maut an, die Meute müssten einfach fliegen. So wäre es zumindest in der freien Wirtschaft.
Bundesrechnungshof: sie zeigen alles und keiner beachtet es.
Warum sind die da und werden teuer bezahlt?

Nun ist erstmal schluss, mir fällt sonst noch mehr ein.

Gruß
StefanM

@stefanm

um nochmal das thema sozialhife aufzugreifen:
das es für die,die nicht wollen zuviel ist,da gebe ich dir recht.
wer nur schlafen und saufen gehen will würde von mir gar nichts bekommen.
es gibt aber auch leute,die können im moment nicht arbeiten,so gern sie es täten.
ich habe selbst so einen fall in der nachbarschaft.
eine frau,gehbehindert,mit 3 kindern zwischen 9 monaten und 5 jahren sitzengelassen.
wenn man das geld das sie vom sozialamt bekommt um ihre ausgaben wie miete,wasser,strom etc.bereinigt,dann bleiben ihr im monat 85 € zum leben,zuzüglich ca.400€ unterhaltsvorschuss vom jugendamt.
mal ganz abgesehen davon,das kindesunterhalt eigentlich nicht zum unterhalt der mutter dienen sollte,sind auch 485€ für 4 personen nicht gerade üppig.
wenn ich nicht öfters für sie mit einkaufen würde dann hätten die kinder sicher einige tage im monat ohne essen,windeln u.s.w.
und weil du ansprichst was die bei dir für autos fahren:
schon anhand obiger berechnung siehst du das sowas nicht möglich ist.
bei uns in bw gilt ein auto für sozialhilfeempfänger von amtlicher seite als luxus,d.h.wenn einer eins besitzt (das auf seinen namen zugelassen ist)dann wird ihm das als vermögen angerechnet und von der sh abgezogen.
von daher kann ich mir das nicht vorstellen.
sind das wirklich sozialempfänger ?
oder ist vielleicht jemand "nur" arbeitslos.
wenn das wirklich so ist wie du schilderst solltest du dich nicht scheuen zum amt zu gehen und das zu melden,weil dann sind das s.chmarotzer die doch mehr haben als ihnen zusteht.
und das was die abzocken ist dann für jemand wie ich beschrieben habe nicht mehr vorhanden.

Hi diddle,
mit dem was ich geschrieben habe, meinte ich auch nur die, die nicht wollen.
Der Person oder den Personen, die Du beschrieben hast, da habe ich nicht ein auch nur geringste Problem damit, das Sie Geld bekommen.
Denenen wünsche ich es sogar.
Nimm es mir bitte nicht krumm, aber lese Dir bitte nochmals meinen treaht durch. Ich hoffe, das Dir Dir jetzt einiges klarer wird.
PN ist für mich auch OK.

Gruß
StefanM

@stefanm
ich nehme dir gar nichts krumm und habe das schon verstanden.
mein post war keine kritik an deinem,ich habe dir zu deinem recht gegeben und es dann fortgeführt.
hatte in keiner weise mit deinen äusserungen zu tun.
es gibt hier viel ungerechtheiten,deshalb hab ich dir ja auch geraten den fall zu melden.