Verdummen die Jugendlichen??

[Patl]

HI!!

Also ich will mich hier auch mal melden:

Ich bin jetzt in der 9 Schulstuffe... und gehe auch eine HTL (Höhere technische Lehranstallt) diese schule dauert 5 jahre hat einen Matura abschluss und eine berufsausbildung ( in meinem fall Betriebsmaneger)

Hier ( also in wien) werden diese schulen als sehr schwer eingestuft... und ich muss sagen ich hab es nicht geglaubt .. aber es ist so wir haben 38 Stunden in der Woche unterricht... das heißt fast täglich bis 4 uhr in der Schule sitzen!


Auf jedenfall haben wir viele Projekte und auch viele tests.. jede woche mindestens 2.. und wenn man da manchmal die 3-4 seiten Hausübung nicht macht (so wie ich manchmal) ist oft der 5 er garantiert.... das durchkommen durch die erste klasse kann auch mit dem lauf auf Omaha Beach.... Mit viel Glück und können schaft man es


Mfg

[Sky81]

Viele Jugendlichen wissen heute nicht mehr mit sich anzu fangen, aber es sind nicht alle gleich, und das ist dass, was viele Leuz vergessen.......

[Crush770]

@stefanM
Ich gehe auf Gymnasium Hummelsbüttel.

[dblokf]

Mein Senf:
Auf die Frage "Verdummen unsere Jugendlichen" kann man glaub ich ruhig mit ja antworten. Verdummen ist schließlich ein Prozeß der auch nachweislich existiert. Das man erst eine Pisa-Studie brauchte um so einen Prozeß zu erkennen ist schon traurig.
Zwar könnte man mir unterstellen ich erleide dem Generationskonflikt, aber leider gibt es feste Zeichen die "Neu" sind.
Zum einen sieht man immer häufiger, das Jugendliche nicht von der Tapete bis zur Wand denken können, geschweige denn auch nur 1 sec in die Zukunft. Zum anderen ist da die Pisa-Studie und die Aussage des Arbeitgeberverbandes:
14% der Betriebe geben als Hauptgrund an,
wegen fehlender Kenntnisse und Demotivation, keine Ausbildungplätze zur Verfügung zu stellen.
so etwas gabs meines Wissens noch nicht.

Wer hat denn nun Schuld? Die Gesellschaft-aha. Aber sind Wir das nicht alle? Also, was haben Wir falsch gemacht?
Ganz einfach. Wir sind zu egoistisch. Dreht es wie Ihr wollt, es kommt immer das selbe raus.
Den größten Übeltäter sehe ich allerdings in der Schule(unserem Bildungssytem).
Nehmen Wir die Schule meines Sohnes. Das Deuschland Spitzenreiter bei den Feiertagen in der EU ist wissen Wir.
Fällt der Feiertag auf einen Dienstag oder Donnerstag, haben die Kids auch schon Montag oder Freitag frei. Dazu kammen dieses Jahr zwei Ausfalltage wegen "Lehrerausflug" und zwei Tage wegen "Lehrerfortbildung". Mal ehrlich, was machen die Lehrer eigendlich in den Ferien ?
Alle Stunden zusammengerechnet fiel dieses Jahr fast eine Woche wegen Lehrermangels aus.
Ist im Dorf oder der Nachbarschaft Kirmes oder steht Ostern bezw. Weihnachten vor der Tür, gibts keine Hausaufgaben und meist die letzte Stunde frei. Nach Kirmes oder Ostern/Weihnachten ist dann die erste Stunde auch frei.
Velleicht gibt der Lehrplan das ja her.(kann dann aber nicht so ein toller sein) aber Wir sorgen so dafür, eine Generation zu erziehen die es als selbstverständlich hält, das zuerst das Vergnügen kommt und dann die Arbeit. Wir reden unseren Sprößlingen jeden Tag Selbstbewußtsein ein. Die folge davon ist: Keiner läßt sich mehr so einfach unter Druck setzen. Den braut man aber von Zeit zu Zeit.
Zugegeben nicht alle sind so. Aber es werden immer mehr. Und ob "der Rest" in der Lage ist Deutschland als Industienation weiterhin auf den voderen Plätzen zu halten ist fraglich.
Aber keine Bange im Notfall gibts ja noch die Greenkart.

[Tback]

Original von dblokf
Mein Senf:
Aber keine Bange im Notfall gibts ja noch die Greenkart.

Mit den Kenntnissen im Fach Englisch würde ich sagen "Ja wir verdummen".

Ist nicht böse gemeint


Tschau

[dblokf]

Ja, Englisch ist nicht mehr meine Stärke, seit ich mein Augenmerk dem Niederländisch widmen muß.

[Feierfoxx]

Also ich habe mir mal die Mühe gemacht und alles was hier steht durchgelesen. Man merkt schon der Altersunterschied. Wunderkinder die durchs „Kiffen“ besser in der Schule sind, ältere Herrschaften, die nur die „Verdummung“ der Jugend sehen. Was aber ist das wahre Problem. Vor allem ist das Thema von einem „Jugendlichen“ erstellt worden. Ich bin auch Jugendlicher, hab mein Abi mit 1,6 gemacht (Mathe, Physik),bin 12 Jahre zu Schule gegangen und habe auch nicht (viel) gelernt. Nur musste ich leider feststellen, dass meine Abikenntnisse für ein Studium doch recht unbrauchbar waren, ich also am Leben vorbei gelernt oder besser geschult wurde. Ich hab mir so meine Gedanken zu dem Ganzen gemacht und bin der Meinung, dass unser Schulsystem gravierende Mängel aufweist. Man sollte doch von einem Realschüler erwarten können, dass er ein fundiertes Grundwissen hat, welches dann zum Abitur hin weiter ausgebaut werden muss. So soll es ja angeblich sein, ist es aber nicht. Ich habe gemerkt, dass wenn wir in der Schule Gruppenarbeiten gemacht haben, die schlechteren Schüler besser waren, als wenn sie diverse Aufgaben allein gelöst haben. Ich spreche nicht davon, dass die Besseren die Aufgaben gelöst haben sondern die Schlechteren waren durch die „Streber“ motivierter was selbst zu schaffen, und sie hatten die Möglichkeit noch mal nachzufragen. Das egozentrische System, welches zur Zeit in den Klassen herrscht; stört mich so ein bisschen. Teamplay wird kaum noch gelernt, jeder stirbt für sich allein. Da sollte was getan werden. Der Unterricht müsste auch interessanter gestaltet werden, klar geht das bei einigen Fächern nicht Mathe oder Bio, aber in Deutsch kann man doch erwarten Aktuelleres zu bearbeiten, was am Zeitgeschehen nicht so vorbeigeht wie eine Interpretation vom „Osterspaziergang“. Ich hasse deutsch. Egal es müssen neue Wege beschritten werden. Ein Hin und Her mit dem Schwarzen Peter ist auch nicht das richtige.

[hanshelm]

Hi



... eine Interessante Meinung Feierfoxx

Also zunächst einmal muss ich sagen , dass ich selber Deutsch liebe , dagegen Mathe und Bio hasse und das genau anders herum sagen würde und zwar , das man Mathe und Bio interessanter gestalten müssten , Deutsch aber so bleiben dürfte

Daraus schließt man, dass man eigentlich alle Fächer interessanter und auch anspruchsvoller gestalten könnte. Sicherlich muss unser Leitungsstandart steigen, um in der Welt bestehen zu können.

Und um Leistung besser vermitteln zu können , muss das Material , das gesamte Lehren des Stoffs anders gestaltet werden. Ich spreche das z.B. von "e - learning" , das beinhaltet modernste Unterrichtstechnik



hanshelm

[LordF]

verdammt man, jaaaa verdammt! *spaß* :-D

Ja leider ist es so, ich bin bald 19 und zähle denke ich mal nicht dazu, aber es ist leider so, viele hocken vorm PC, andere schlagen anderen die Köpfe ein, gehen saufen jedes Wochenende, schwenzen die Arbeit (Schule) und so weiter :-)

Grüßle

[Feierfoxx]

Klar aber generell zu sagen, dass Jugendlich verdummen nur weil sie vorm PC sitzen stimmt auch so nicht. Fragt doch mal einen Erwachsenen nach der 3. binomischen Formel oder was eine Metapher ist, die werden dich nur mit großen Augen angucken. Also nicht nur die Jugend verdummt. Ist doch wohl kein Wunder, dass da niemand mehr Lust hat was zu machen.

[Ebbetaucher]

Gibt schon einige dumme , aber halt nicht alle !
Und das mit den Hosen für über 100¬ ist meist Gruppenzwang.
Das einige echt gar nichts interessiert , stimmt auch.
Da fallen mir sehr viele ein. Kannst das aber nicht auf alle schieben.
Denke mal , das es die Pubertät ist und wenn es soweit ist planen
diejenigen auch !

[Grobschnitt]

Verdummen!!!

Was ist das??

Ist es nicht eher ein Vorgang, der mit Erweiterung des Ereignisshorizontes zu tun hat? Je grösser die Menge des wissenswerten wird, um so kleiner der Speicherplatz, wo all die ganzen Informationen abgelegt werden können. Das das Gehirn unendlich viel Speicherplatz hat ist erstens ein Gerücht und zweitens muss Wissen auch in Form von Erkenntniss umgesetzt werden.

Erst diese werden uns als begriffenes Wissen abrufbar im Hirn eingelagert. Dazu kommt heutzutage auch noch der Zwang der Informations-Überflutung. Wir können uns ihrer nicht mehr erwehren.
Aus Radio, Fernsehen, Zeitung, Werbeflächen, SMS, Telephon und was weiss ich sonst wo noch alles....

Wir werden regelrecht zugeschissen mit Zeugs, das man eigentlich gar nicht wissen muss!!

Wie soll man da erwarten können, seine Gedanken vernünftig zu verwalten, geschweige denn sein Gehirn ordentlich zu benutzen???

Schaut euch doch mal eueren PC an...
So wie euer Desktop aussieht und wie ihr euere Daten darauf verwaltet, genau so sieht auch die Ordnung im eigenen Gehirn aus.

Die Chips entwickeln sich so schnell weiter, wärend unser Gehirn den gestiegenen Anforderungen zum Teil mal überhaupt nicht mehr nachkommt. Wen wundert es also, das immer mehr Menschen ihr Gehirn einfach irgendwann aussteigt. Das ist der Preis unserer "zivilisationären Entwicklung"

Manchmal frage ich mich, ob wir nicht in Wirklichkeit einer gewaltigen "Schnapsidee" aufsitzen, und es nicht vielleicht besser wäre, öfters mal in der Sonne zu sitzen und dem Wettrennen um die Spitze einfach mal ein ...leck mich! ...zu zurufen.

Wozu sind wir denn geboren worden???

Mal ganz bestimmt nicht, um solche bescheuerten Spiele zu spielen, wie sie zur Zeit auf unserem Planeten abgehen!..........

Da bleibe ich das nächste mal doch lieber in meiner "Daseinsfalte" eingeräkelt und werde demjenigen, der mir erzählen will...

.....komm, komm,.............. geh zur Erde, lass dich gebähren, da ist was los, da erlebst du was....

lieber einen Tritt in den (was weiss ich, was in diesem Zustand ein Hintern ist) treten und mir den Film des Daseins aus der ferne anschauen.
Ich denke, heutzutage, muss man nicht mehr auf diesem verrückten Planeten dabeigewesen sein.

wie auch immer...Grobschnitt

[Mr. Test]

@ Grobschnitt:

Endlich mal jemand der das Thema von der anderen Seite her sieht...
Ich mein, es ist durchaus wichtig, dass uns nicht alles egal ist und wir die Verantwortung nicht auf andere einfach abschieben,
aber die derzeitige Informationsgesellschaft ist einfach zu viel für viele.
Früher gab es einmal gelehrte, die guten gewissens von sich behaupten haetten koennen, dass sie alles wissen, was zu dieser Zeit allgemein bekannt war.
Heute kann ein Arzt nicht einmal mehr guten Gewissens behaupten, dass er alles über Medizin weiß!

Jetzt gibt es folglich 2 Möglichkeiten:
Entweder man spezialisiert sich und folglich die Ausbildung auch vollkommen, so dass man lauter Fachkinder hat, die in ihrem jeweiligen Beruf - vorrausgesetzt mal, dass sie eine Arbeitsstelle bekommen - kleine Genies sind, dafür aber sonst von nichts eine Ahnung haben.
Die andere Möglichkeit ist, ein oberflächliches Allgemeinwissen und -verständnis bei den Menschen zu erzeugen, die aber dieses Wissen direkt im Beruf nicht mehr anwenden können. Das Gehirn ist dann mit viel Zeug "zugemüllt", aber das Verständnis wäre zumindest größtenteils gewährleistet, man haette etwas Weitblick und ggf. die Möglichkeit und das Wissen, wie man an ein neues Thema herangeht und sich dazu mehr Wissen aneignet...
Beides denke ich, sowohl Fachbildung ins letzte Detail UND Allgemeinbildung die ein Urteilsvermögen in allen Bereichen ermöglicht, ist unmöglich oder zumindest fast unmöglich. Aber auch hier spreche ich natürlich eher von der Masse, dass es einzelne gibt, die diese Masse aushalten und vereinen könnten, glaube ich schon.

Aber dass die Industrie schon ernsthaft über FunctionalFoot nachdenkt, um die Zeit die das Essen verbraucht schon wegrationalisieren zu können, erschreckt mich...
Wenn nicht mal mehr für dieses menschliche Grundbedürfnis Zeit sein soll, wie soll dann Zeit für im Rasen liegen und einfach nur geniesen da sein???!
Wo bleibt die echte Lebensqualitaet?? Man muss auch einfach mal schweben können, Zeit haben um guten gewissens abschalten zu können...

Aber alles natuerlich im rechten Maße.
Dass jedoch Jugendliche auch "mal" etwas anderes als lernen wollen, ist denke ich normal und nur ihr gutes Recht... Habt ihr jemals schon einen Erwachsenen von Vergangenem erzaehlen hoeren? Was war da das Hauotthema? Ihre Jugend! Was wird ein Jugendlicher von morgen wohl erzaehlen zu haben? Wir haben die soundso-Theorie gelernt, das war das tollste was ich in meinem Leben bisher gemacht habe....
Na Bravo!

Ansonsten noch eine Zeile zu der Gruppenarbeit bzw dem Zusammenarbeiten mit "Strebern".
Leider wurde genau das an unserer Schule ausgeschaltet, indem sogenannte Elite oder Projektklassen gegruendet wurden. In den normalen Klassen sind jetzt fast nur noch die, denen die Schule wirklich piep-Egal ist und in den P-Klassen nur die, die den ganzen Tag nur ueber Politik reden.
Das Gleichgewicht ist verloren gegangen...
nur leider scheint das irgendwie keiner zu merken oder wahr haben zu wollen...

Viele Grueße
Christian

[hanshelm]

Hi



... also zünächst einmal habe ich mir beide letzten Beiträge aufmerksam durchgelesen und versucht mich in die jeweilige Denkweise einarbeiten zu können.

Der erste Beitrag von Grobschnitt prangert an , dass bei so viel Informationsflut und Wissensaneignung durch Bildungseinrichtungen -- das Gehirn überlastet und sich nicht mehr anständig ordnen kann. Daraus würde dann , deiner Meinung nach resultieren , dass der jeweilige Mensch in seinem Fach , indem er dieser Zivilisation nützt , nicht mehr so gut ist und nicht mehr die erwünschte Entwickliung erbringt.
Die Grundidee ist berechtigt , nur muss man sie erst einmal biologisch erforschen , Theorien sind schnell aufgestellt , jedoch genauso schnell widerlegt.

Aber ich sage folgendes , wir haben seit ungefähr 50 Jahren diesen ungeheuer großen Stand an Informationsflut und Wissensaneignung , aber ich kann nicht beobachten , dass seitdem die Entwicklung langsamer gegangen wäre / die Geister dieser Erde sich nicht mehr auf ihre Fachgebiete hätten ausreichend konzentrieren können. Im Gegenteil : Genau seit dieser Zeit haben wir die größten Sprünge in Wissen, Technik und Allgemeinbildung getan. Und solange das so weitergeht bin ich damit sehr zufrieden und ich selber habe nicht das Gefühl , dass mein Gehirn die Informationsflut nicht bewältigen könnte -- ganz im Gegenteil , ich bin froh , dass ich mir so viel Wissen aneigenen kann , denn dadurch macht das Leben mehr Spaß , man sieht alles viel klarer.


Der zweite Beitrag von Mr.Test prangert an , dass man in der heutigen Gesellschaft zu viele Pflichten hat und zu wenig Zeit hat um selber einmal auspannen zu können.

Also zunächt einmal kann ich nicht bestätigen , dass wir in der Schule so hart drangenommen würden , dass ich keine Freizeit mehr fände. Ganz im Gegenteil : wir verbringen , wenn wir uns den Weltdurchschnitt anschauen, die geringste Zeit in der Schule. Wir haben doch wirklich Freizeit ohne Ende und das Niveau in der Schule hat sich seitdem unsere Eltern in der Schule waren , auch nur gering erhöht und das auch nur , da es nun mehr zu lernen gibt , die Welt wird größer -- gleichzeitig wird unser Gehirn aber auch immer besser , die Evolution des Menschen ist ja bei der Zeit des HomoSapiensSapiens nicht stehengeblieben -- vergesst das nicht !!

Zu deinen zwei Möglichkeiten , die ich sehr interessant finde : Ich plädiere für Methode 2 , jedoch ohne den Satz , dass das Gehirn so zugemüllt sei. Es muss ein gesundes Mittelmaß gefiunden werden , aus Allgemeinbildung und Fachwissen und Menschlichkeit --- das schließt sich doch nicht aus und genauso ist es derzeit ja auch und wir fahren damit sehr gut.




hanshelm

[Mr. Test]

Wenn wir damit so gut fahren, warum prangert dann hier jeder unser Bildungssystem so sehr an und fordert Veränderungen???

Grüße
Christian