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Thema: Gottes Existenz bewiesen

  1. #136
    Sourcerer2001
    Gast Avatar von Sourcerer2001
    Hallo, bin neu hier, hab mir aber die letzten drei Stunden Zeit genommen um mir das hier alles durchzulesen also wird jetzt hier auch bitte weiterdiskutiert

    Also zuerst mal:

    Ich glaube auch an einen Gott (nein, nicht den Christlichen) und ich finde es ziemlich schwer zu beschreiben, an was ich glaube. Aber das ist auch nicht der Punkt.

    Mir ist beim Durchlesen aufgefallen, dass ihr ziemlich häufig von Unendlichkeiten redet, aber scheinbar keine Ahnung habt, wovon ihr da redet. Ziemlich häufig habe ich solche Ausdrücke gesehen wie "fast unendlich" und dazu wollte ich mal sagen: Das gibt es nicht. Es gibt nichts FAST unendliches, um es mal einfach zu sagen: Egal, wie groß eine Zahl ist (auch wenn ich 200 Seiten bräuchte um sie hier aufzuschreiben), sie ist ganz genau so weit von Unendlich entfernt wie 1 (oder jede andere Zahl). Das war mir wichtig, ich komm später nochmal drauf zurück.

    Zu diesem Artikel auf jesus.ch:

    Das,was dort beschrieben wird, nämlich dass Wissenschaftler meinen herrausgefunden zu haben, dass etwas übernatürliches existiert, weil es keine andere Erklärung gibt, ist GANZ GENAU der Fehler, den Menschen schon immer gemacht haben, wenn es um Religionen geht ("Ich weiss es nicht also muss es da etwas geben, dass man nicht erklären kann"). Da hat doch mal wer was geschrieben von wegen Reduzierung der Komplexität im Hirn des Menschen.......
    Desweiteren: Natürlich ist das Universum (vergleichsweise) lebensfreundlich, einfach aus dem Grund weil es so ist, wie es ist.
    (mal nebenbei: das Universum ist scheiße unfreundlich zu allem Lebenden, oder versucht mal nur im Erdorbit ohne Millionenteure Apperaturen zu atmen, mal ganz zu schweigen von der kosmischen Strahlung ausserhalb unseres Sonnensystems)

    Natürlich hätte sich kein Leben entwickeln können, wenn einige Variablen anders wären.......SIND SIE ABER NICHT!! Und genau aus diesem Grund konnte sich Leben entwickeln. Also ist die Schlussfolgerung, dass es einen Gott geben muss weil die Variablen so sind wie sie sind totaler Schwachsinn (ja, da bin ich ein wenig intolerant)

    Und ich finde, dass Wissenschaft und Gott nicht unbedingt gegensätzlich sein müssen, so wie es hier beschrieben wurde. Ein kleines Beispiel (aus "Illuminati" von Dan Brown):

    Die Wissenschaft weiss, dass Energie und Materie äquivalent sind (Einstein, gell?). Also wäre es auch möglich, dass beim Urknall ein Punkt aus konzentrierter Energie zerstrahlt ist (Materie war es übrigens auf jeden Fall nicht, so konzentriert kann keine Materie existieren, is wie bei schwarzen Löchern) und dass aus dieser Energie dann wiederrum Materie entsanden ist.
    So, und ich finde, Energiepunkt hört sich blöd an, wir brauchen also einen Namen für diesen Punkt........ich habs, wie wärs mit "Gott"?

    das mal nur als beispiel für Wissenschaft zusammen mit Gott (ich "glaube" übrigens nicht an die eben erwähnte Theorie, da ich auch an Parallel- und Überuniversen glaube, aber das ist auch nur meine Meinung)

    Und jetzt nochmal ein anderer Gedankengang:
    Meiner Meinung nach gibt es gar keine Unendlichkeiten (ausser natürlich in der Theorie). Es gibt nichts endlos großes, kleines, lange andauerndes, etc. egal, welche Schlupflöche die Relativitätstheorie auch haben mag. Dem zur Folge muss es auch einen Anfang und ein Ende geben. Dass unser Universum ein Ende haben wird ist recht sicher (Stichwort Wärmetot), der Anfang wird mit dem Urknall genannt.
    Aber sicherlich gab es davor auch etwas, obwohl es jetzt ziemlich schwer wird etwas ohne Raum und Zeit zu beschreiben.
    Oder natürlich wir befinden uns mit unserem kleinen Universum in einem höherdimensionierten Überuniversum, neben was weiss ich wie vielen Paralleluniversen, und das befindet sich dann auch wieder in einem....naja, und so weiter halt. Aber auch dass muss ja irgendwann mal ein Ende haben, geht man davon aus, dass keine Unendlichkeiten existieren. Deswegen glaube ich an Gott, in welcher Form auch immer.....

    Was die Sache mit der Glaubensgemeinschaft angeht:

    Auch wenn ich an den Gott aus der Bibel nicht glauben kann finde ich es schön, dass andere es können und sich "christlich" verhalten. Was ich nicht schön finde ist die "glaubenstechnische" Ausbeutung von Menschen, ob nun im Islam oder sonstwo. Aber extrem schlimm finde ich, dass es sogar in einem ach so aufgeklärten westlichen Volk statt finden kann. Nämlich dann, wenn ein alter, zitternder Sack (tschuldigung) behauptet, er wäre die Autorität und direkter Abgesandter Gottes. Aber naja, wenn die Menschen das toll finden.......

    Irgendwer hat gesagt, dass Menschen gerne an etwas glauben, weil sie dort Zuflucht finden, wenn es ihnen schlecht geht. Nun, ich finde mein Leben ziemlich scheiße und ich erfahre kein Glück durch meine Gebete. Ich bete jeden Tag und eigentlich bitte ich auch um nicht viel, jedenfalls nicht für mich, sondern ich bedanke mich für das, was ich habe, auch wenn das nicht viel ist. Jedenfalls glaube ich trotzdem an Gott, und es fällt mir wirklich nicht leicht.

    Danke, dass ihr das bis hierhin gelesen habt, is ja doch ein bisserl mehr geworden

    Edit: Interessant, scheis*e kann man nicht schreiben, scheiße dagegen schon, hmmm

  2. #137
    Shuttle
    Gast Avatar von Shuttle
    Hi
    cih glaube an gott gehe zwar nicht oft in die kirche aber ich glaube an ihn und ich denke wir glauben im inneren (ganz innen) an gott
    ;.

  3. #138
    zsbm
    Gast Avatar von zsbm

    Glauben - oder was wir glauben sollen

    Mich macht einfach diese menschliche Vereinnahmung des nicht direkt fassbaren Unbekannten nachdenklich. Gott, Allah wie immer es betitelt wir - lebt von dem Glauben der Menschen daran. Im Gegensatz zu den Regeln. Diese tragen menschliche Handschrift. Ebenso die Schriften der diversen Religionen, welche sich zu den offiziellen irdischen Vertretern erklärt haben. In welchem Namen auch immer - es gab Tote und davon zu viele. Kaum eine Religion kann sich von Mord, Plünderung und Terror freisprechen. Auch nicht durch Ablassbriefe und andere Doktrinationen.

    Ob es auf diesem Erdball weiterhin zum gegenseitigen Töten kommt - bestimmt allein die Spezie genannt Mensch. Alles andere ist Selbsttäuschung. Der Glaube existiert auch ohne religiöse Vereinigungen jeglicher Art - und vielleicht auch besser ohne sie.

    Heute denke ich einfach mal an die getöteten Menschen im Irak

    Der Glaube war und ist nie ein Problem gewesen - nur die Menschen die ihn missbrauchen

  4. #139
    Shuttle
    Gast Avatar von Shuttle
    Hi,
    ich glaube an gott ich gehe zwar nicht oft in die kirche aber ich glaub ich weiss das wir in unserem tiefsten inneren an gott glauben

  5. #140
    hanshelm
    Gast Avatar von hanshelm
    Original von Shuttle
    Hi,
    ich glaube an gott ich gehe zwar nicht oft in die kirche aber ich glaub ich weiss das wir in unserem tiefsten inneren an gott glauben
    Hi


    ... ein Post reicht ... denn : "doppelpostings sind nicht erlaubt"

    Aber beschreib doch deine These mal etwas genauer , kann mir wenig darunter vorstellen
    Wir wollen ja ein wenig ueber unsere verschiedenen Aufassungen ueber Religion diskutieren ...


    hanshelm

  6. #141
    Shuttle
    Gast Avatar von Shuttle
    Ok sorry aber gestern hat er gesponnen wird nie mehr vorkommen. Also ich glaube mit meiner these:
    Duhast ein herz- Stimmt und ich meine (so wie in einem drama oder sowas) tief in unserem ich oder inneren unseres herzens glaube wir auch wieder an gott

  7. #142
    Ehrenmoderatoren Avatar von DDaddy

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    Sourcerer2001

    Dein Beitrag fasziniert mich... ich weiß nicht warum aber ich hab ihn mehrmals mit Begeisterung und einer Art innerer Genugtuung gelesen. Ist kein Witz!!
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  8. #143
    Urgestein Avatar von it14

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    Die Urmenschen, alten Griechen usw. hattenja viel mehr Götter. Sie haben halt alles, was sie damals noch nicht anders wußten, z.B. Gewitter, Erdbeben, usw., auf einen Gott geschoben.

    Heute, da so viele Dinge wissenschaftlich geklärt sind, fielen halt alle anderen Götter weg und es blieb nur noch der eine übrig, der, wo sich die Menschen bis heute nicht erklären können, wo der Staub herkam, der unser Weltall geformt hat. (Sorry, unglückliche Formulierung )
    Ich denke mal, irgendwann wird auch dieses Thema vom Tisch sein, und dann hat niemand mehr Grund, an einen Gott zu glauben.

    Diese Gebote wie "Du sollst nicht töten" haben ja nichts mit Gott o.ä. zu tun. Oder denkt man, wenn man die Gebote nicht geschrieben hätte (wer war das eigentlich?) würden hier nur Mörder, Kinderschänder, Diebe usw. rumlaufen?
    Das versteht sich ja von selbst, dass man ein anständiges Leben führt, und es auch zu etwas bringen will, damit man wenigstens etwas Spaß an seinem kurzen Leben hat.

  9. #144
    Shuttle
    Gast Avatar von Shuttle
    @ddady meinst du mich den: Shuttle???
    Wen bin ich gerührt.
    Danke *schnüff*

  10. #145
    zsbm
    Gast Avatar von zsbm
    Was ich nicht schön finde ist die "glaubenstechnische" Ausbeutung von Menschen, ob nun im Islam oder sonstwo.
    Diese Aussage hat was - einen realen Hintergrund und bietet diesbezüglich eine Menge Diskussionsstoff. Es wundert mich, dass über vieles gepostet wird - nur die Religionen und Ihr offensichtlicher Einfluss auf die "Weiterentwicklung" der Menschen bleibt irgendwie auf der Strecke.

    Irgendwer hat gesagt, dass Menschen gerne an etwas glauben, weil sie dort Zuflucht finden, wenn es ihnen schlecht geht
    Jeder sollte seinem persönlichen "Ich glaube an ...." nachgehen können.

    Das,was dort beschrieben wird, nämlich dass Wissenschaftler meinen herrausgefunden zu haben, dass etwas übernatürliches existiert, weil es keine andere Erklärung gibt, ist GANZ GENAU der Fehler, den Menschen schon immer gemacht haben, wenn es um Religionen geht
    Gute Anmerkung. Denn das verklärt den Glauben an was auch immer und hindert die Menschen daran sich individuell weiter zu entwickeln. Und - nur weil wir etwas uns nicht erklären können - muss es nicht übernatürlich sein. Total Normal !

    Zusatz:
    Irgend etwas stimmt mit der SQL-Database nicht so ganz - oder hat nur nen schlechten Tag.

  11. #146
    Ehrenmoderatoren Avatar von DDaddy

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    Original von Shuttle
    @ddady meinst du mich den: Shuttle???
    Wen bin ich gerührt.
    Danke *schnüff*

    Sorry, aber ich meinte Sourcerer.
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  12. #147
    Patl
    Gast Avatar von Patl
    Hallo!!!

    also ich hab jetzt nicht wirklich bock die 15 seiten da durchzulesen aber na ja ...

    aufjedenfall ... mein neuer religionslehrer ist sehr intelligent er hat 5 Gegenstände studiert und hat bei uns die ganze Klasse von Gott schon fast überzeugt durch sein LOGISCHES denken...

    dieses hat jedoch sehr lang gedauert (das ganze jahr) aber ich kann euch ja mal einen teil davon sagen...


    Zuerst es gibt kein nichts ... nichts ist nichts und ist somit nicht existent...

    Gott hat uns den freienwillen geschenkt und mischt sich nicht in unser leben ein weil er sonst den Freien willen zerstören würde.. durch sein kontrolierendes eingreifen...´

    ....

    es gibt noch viele solcher sätze jedoch weiß ich die jetzt nicht gg..

    aber na ja ich hoffe ich konnte euch wenigstens etwas helfen

    Mfg

  13. #148
    Shuttle
    Gast Avatar von Shuttle
    Sorry, aber ich meinte Sourcerer.
    Is auch nich so schlimm

  14. #149
    Urgestein Avatar von it14

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    Original von Patl
    Gott hat uns den freienwillen geschenkt und mischt sich nicht in unser leben ein weil er sonst den Freien willen zerstören würde.. durch sein kontrolierendes eingreifen...´
    was freier wille? hat nicht jedes lebewesen irgendwie einen freien willen? wieso sollte uns so etwas ein gott schenken?

  15. #150
    Ehrenmoderatoren Avatar von DDaddy

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    Original von Patl
    Gott hat uns den freienwillen geschenkt und mischt sich nicht in unser leben ein weil er sonst den Freien willen zerstören würde.. durch sein kontrolierendes eingreifen...´
    was freier wille? hat nicht jedes lebewesen irgendwie einen freien willen? wieso sollte uns so etwas ein gott schenken?
    Er ist ja nicht nur für die Menschen da, sondern auch für Tiere und Pflanzen.
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