Hilfe ich wurde reingelegt!!!

[Lost-Planet]

Ich hab mal ne ganz einfache frage. Wenn man sich auf einer Seite anmeldet OHNE den namen oder die Straße anzugeben NUR die E-Mail adresse und das Geburtsdatum kann man dann von der Seite eine Rechnung bekommen??? Und wenn ja muss man diese bezahlen wenn nichts davon drin stand auser VIELLEICHT in der AGB????


Bitte hilft mir

[alfi1978]

Kommt ganz drauf an um was es geht... Vielleicht kannst Du ja ein wenig mehr Informationen zu Deiner Frage schreiben.

Von dem was ich von Dir weiß (aus dem was Du geschrieben hast) würde ich sagen, ja die dürfen das wenn Du etwas abgeschlossen hast, was mit Kosten verbunden war. Wie gesagt, es kommt nur darauf an, um was es genau geht. Es gibt eine Menge Abzocker im Internet, vielleicht bist Du ja an einen geraten, den andere hier auch schon kennen und wissen was zu tun ist.

[Lost-Planet]

also es war eine porno seite aber ich habe nichts von rechnungen gelesen. Und wie wollen die mir eine echnung schiken wen sie meine adresse nicht haben???

[alfi1978]

Lol, ne Pornoseite??? Sowas gibts doch kostenlos zu Hauf im Netz, grins... Ok, jetzt versteh ich das auch ein wenig besser. Du hast Dich also mit Deiner/einer Email-Adresse dort angemeldet und hast ein/Dein Geburtsdatum angegeben um zu beweisen daß Du Volljährig bist, richtig? Kannst mir den Link zu der Seite mal per PN schicken? Dann tu ich mich leichter bei der Antwort...

[Lost-Planet]

Ja da war halt ne webcam dabei also hier www.majacam.de ^^

[alfi1978]

Ok, klingt für mich wie typischer Abzock-Versuch...

Gut, mit Hilfe von Google findet man einiges über Leute die auch drauf reingefallen sind und ach viele Antworten und Tipps.

Ich war jetzt mal auf der Seite und rechts neben dem Feld für die Texteingabe steht "Der einmalige Preis für den 48 Stunden Webcam Zugang beträgt
59 Euro inkl. gesetzlicher Mehrwertsteuer ." Also ist es nicht in den AGB´s versteckt sondern sofort sichtbar. Das heißt trotzdem noch lange nicht daß Du jetzt bezahlen musst.

Die Frage ist, bist Du wirklich schon alt genug, also mindestens über 16 Jahre? Ich glaube kaum daß ältere darauf auch hereinfallen würden, sorry. Von daher hättest Du schonmal die Möglichkeit des Widerspruchs. Normalerweise müssen Preise mit dem Euro-Zeichen gekennzeichnet werden, alles andere ist schon der Versuch einer Verschleierung (denke ich mal). Als nächstes hast Du IMMER ein 14tägiges Widerrufsrecht auch wenn was anderes angegeben wurde. Dsa alles kannst Du aber hier: http://board.gulli.com/thread/681946...n-unternehmen/
oder hier:
http://board.gulli.com/thread/936284...wwwmandycamde/
nachlesen...

Ich hoffe, die Links sind im HF erlaubt?

Les Dich auf jeden Fall mal dort durch, da findest Du bestimmt eine Menge Tipps und hilfreiche Antworten.


Übrigens, dieser Typ der das betreibt, treibt sein Unwesen nicht nur in Deutschland... schau mal auf mandyfille.com kommt Dir da was bekannt vor?

[Lost-Planet]

Ok dank das heißt ich muss nichts zahlen und muss auch nicht mit einer anklage oder so recchnen??? (Hoffentlich!!!) Und dürfen die eigentlich meine IP Adresse benutzen um meine Anschrifft herauszufinden?? Oder meine E-Mail benutzen um meinen Namen herauszufinden???

Und ja ich bin erst 15 ^^ also soll ich den vertrag wiederrufen??? Wenn ja kannst du mir sagen wie es auf dieser seite geht??? Ich blick des da nämlich nicht durch.

Vielen dank schon mal für deine bissherige hilfe!!!

[alfi1978]

Kein Problem... Ich helfe gern wenn ich kann...

Also nachdem Du 15 bist, wäre es am einfachsten wenn Du Deine Eltern darüber informierst. Die sollten dann den Widerruf an die in den AGB´s hinterlegten Adresse senden und die Sachlage erklären. Dann erledigt sie das Ganze von selbst.

Ich denke aber mal nicht daß Du Lust hast, darüber mit Deinen Eltern zu reden, oder?
Gehen wir mal davon aus, dann werden sie (die Firma) Dir etwas von Missbrauch, Vorspiegelung falscher Tatsachen oder evtl sogar Urkundenfälschung vorwerfen wollen da Du ja falsche Angaben zu Deinem Geburtstag gemacht und angegeben hast daß Du volljährig bist. Davor brauchst Du aber keine Angst haben, auch wenn sie irgendeine Forderung stellen sollten, denke ich. Sie könnten auch behaupten, daß Du einen rechtsgültigen Vertrag abgeschlossen hast. Auch dagegen kannst Du widersprechen da man zwischen dem 7ten und 18ten Lebensjahr als "beschränkt Geschäftsfähig" gilt. Das heißt, Verträge die nicht mit Einwilligung der Eltern abgeschlossen wurden, sind unwirksam (laut Wikipedia) oder BGB §106 bis §113.

So, anklagen könnte man Dich theoretisch da Du das 14te Lebensjahr vollendet hast. Jedoch würde das hohe Kosten für die Firma bedeuten. Genau so wie die Beauftragung eines Anwalts etc... Ausserdem würde wohl kein Gericht Dich bestrafen da solche Abzockfirmen nicht sehr beliebt sind und die Staatsanwaltschaft das Ganze gar nicht erst zu einer Anklage formulieren wird

Die IP-Adresse von Dir ist einmalig und hat kein anderer in dem Moment gehabt. Anhand davon könnte die Firma theoretisch bei der Telekom oder wer Dein DSL-Anbieter ist, nach der realen Adresse fragen. Aber auch das würde hohe Kosten verursachen die sich wegen 59 Euro wohl nicht lohnen.
Bei der Email-Adresse könnte man es durch den Anbieter genau so herausfinden wenn Du dort richtige Angaben zu Deiner Person machen musstest bzw gemacht hast.
Beides darf die Firma aber nicht so einfach und wohl bestimmt nicht in Deinem Fall.

Also, was solltest Du tun bzw wie gehts weiter:
Entweder Du sprichst mit Deinen Eltern, die wissen am besten was sie machen sollten, oder:
Schreibe einen Brief per Einschreiben an die in den AGB´s angegebene Adresse, erkläre daß Du minderjährig bist und lege als Beweis eine Kopie von Deinem Ausweis bei (ok, so haben sie Deine richtige Anschrift, also warte damit lieber noch!)
Oder Du schickst eine Email an die angegebene Email-Adresse und erkläre dort daß Du minderjährig bist. In beiden Fällen sollte die Sache somit beendet sein.
Trotzdem, am sichersten ist es, Deine Eltern zu informieren. Ich denke kaum daß das viel Ärger geben würde. Immerhin bist in nem Alter wo das andere Geschlecht attraktiv ist oder wird


So, falls Du noch Fragen hast, kannste mich gerne fragen

P.S. das von mir geschriebene stellt KEINE Rechtsberatung dar sondern lediglich meine persönliche Meinung bzw. Vorgehensweise.


Schönen Gruß
Alfi

[Lost-Planet]

Ok ich glaub ich schreib denen dann ne E-Mail und warte mal ab ob in 7 Tagen wirklich ne Rechnung oder ne anklage (stand in der E-Mail von denen) kommt. Wenn ja muss ich es wohl oder übel meinen Eltern erklären !! Hoffentlich kommt es aber nicht so weit


Danke für deine Hilfe!!!

[alfi1978]

Kein Problem, immer wieder gern... viel Glück

[Noone]

Das übliche Vorgehen bei diesen Abzockern, es wir gedroht bis zum geht nicht mehr, anschließend herrscht Funkstille, da sie selbst keine schlafenden Löwen wecken wollen.

[Lost-Planet]

Hey also die haben jetzt ne antwort mail geschrieben als ich die dienstleistung beenden wollte:

ehr geehrter Kunde!

Sehr geehrte Damen und Herren,

eine Frage zuerst an Sie. Warum schließen Sie einen Vertrag mit uns, wenn Sie schon im Voraus wissen, dass Sie keine 18 Jahre alt sind ?

Wir stellen bei der Anmeldung eine Frage nach der Volljährigkeit.

Ebenfalls haben Sie durch Setzen des Häkchens die Volljährigkeit bestätigt.
Haben Sie damit versucht, betrügerisch unsere Dienstleistung zu erschleichen?

In diesem Fall hätte sich eine ggf. minderjährige Person eine Leistung
erschlichen, die ihr nicht hätte bereitgestellt werden dürfen. Hier
behalten wir uns die Erstattung einer Strafanzeige wegen Betruges bzw.
des Computerbetruges nach § 263a StGB vor und werden
dementsprechend alle anfallenden Kosten und Auslagen gegen Sie geltend
machen.

Sie sind nicht voll geschäftsfähig, jedoch schon strafmündig, wenn
Sie bei der Anmeldung falsche Daten angegeben haben.

Wenn Sie von vorherein bezweckten, durch Ihre Minderjährigkeit einer Zahlungsverpflichtung zu entgehen, ist Betrug, wenn Sie über Ihres wahres Alter täuschen. Wissen Sie das??

Das beste wäre, Sie reden darüber mit Ihren Eltern oder Angehörigen, bevor wir rechtliche Schritte gegen Sie einleiten werden.
Wir erwarten innerhalb der nächsten 3 Tage eine Reaktion Ihrerseits, und werden bis dahin keine weiteren Schritte unternehmen.

Was soll ich jetzt machen??? Bitte hilft mir.

[Lost-Planet]

Ich schreib ihnen glaub ich folgendes:

Ich könnt ihnen auch einige dinge sagen die sie Strafbar machen z.B. (und da die dinger von der einen Seite wo du mir gegeben hast oder??) Wie z.B das Euro zeichen muss auch als solches dastehen. (also dieses E) Oder man muss eine kopie des Ausweises verlangen.

Stimmt das???

[alfi1978]

Mhm, mit so ner Antwort von denen hatte ich ja gerechnet und Dir auch im Vorfeld mögliche Antworten ihrerseits genannt, grins...

Theoretisch haben sie damit Recht was sie schreiben. Du hast absichtlich falsche Daten angegeben also betrogen. Du bist über 14 also strafmündig.

Was Du aber wohl nicht vor hattest war eine Zahlungverpflichtung zu umgehen weil Du ja nicht wusstest/es nicht gelesen hattest (zumindest hast Du das so behauptet) daß es Geld kosten würde. Es stand allerdings klipp und klar in den AGB´s bzw als Hinweis neben dem Textfeld für die Anmeldung.

Hm, ich glaube aber kaum daß die es zur Anzeige bringen würden sondern nur ne leere Drohung gemacht haben damit Du Angst bekommst. Mit Deinen Eltern solltest Du wohl nur reden, weil sie hoffen sie würden Angst um ihren Sohn bekommen und die Rechnung trotzdem begleichen.

Wart mal ab ob Noone was dazu schreibt, ich denke er hat da mehr Ahnung was man noch tun könnte.
Ich wäre ja für ignorieren und abwarten bis Post von denen kommt, dagegen kann man dann weiter vorgehen. Ob das aber so die beste Möglichkeit is, weiß ich nicht.

Also, wart erstmal was Noone schreibt

[Lost-Planet]

Also ich hätte ihnen dieses geschrieben:

Sehr geehrte Damen und Herren,

mit ihrem Schreiben vom 25.03.08 machen Sie eine Forderung in Höhe von 59Euro gegen mich
geltend. Diese ist unberechtigt.
Zwar habe ich mich auf Ihrer Seite (majacam.de) angemeldet, jedoch ist kein Vertrag zu den
von Ihnen behaupteten Konditionen zustande gekommen. Auf Ihrer Seite wird völlig
unscheinbar auf die Kostenfolge hingewiesen, so dass sie ohne weiteres übersehen
werden konnte und von mir auch übersehen wurde.
Hilfsweise erkläre ich die Anfechtung, weil lediglich eine Gratis-Nutzung gewollt war
und keine kostenpflichtige.
Aus den genannten Gründen werde ich keinerlei Zahlung leisten.

Dies ist ein Verstoß gegen den Grundsatz der Preisklarheit und Preiswahrheit "§1 Preisangabenverordnung"

Ich kann diesen Vertrag auch Anfechten wegen Irrtums "Bürgerliches Gesetzbuch § 119"

Und da ich unter 18 Jahre bin, sind die Verträge nur schwebend wirksam, d.h sie müssten ein Formular an mich schiken um die Bestätigung meiner 18 Jahre zu kriegen. In diesem Formular müsste auch ein Ausweis von mir sein (wenn ich 18 wäre). Kurz gesagt nicht ich muss beweisen das ich Minderjährig bin sondern Sie!!!

Ich habe auch noch weitere Argumente die meine Unschuld beweisen:

Es besteht eine "KENNZEICHNUNGSPFLICHT" der Kosten im Internet

Online geschlossene Verträge werden nur gültig, wenn der Kunde sie mit einer extra E-Mail bestätigt
. Was ich ja nicht getan habe, ich habe jedeglich den ZUGANG aber nicht den Vertrag selber Bestätigt.



Ist das richtig so???